[FTTC] TIM FTTC - Pre-installazione linea (info/richieste/prezzi/FAQ)

[radicale]

Originariamente inviato da DarkNiko

Più SNR = più stabilità, minore SNR = minore stabilità ma portante più alta !!

Non è proprio così... SNR sta per signal to noise ratio. Quindi se aumenti la portante, è probabile che scenda perché le frequenze più disturbate e attenuate sono lasciate per ultimo.

L'SNR scende anche se introduci un disturbo (non è detto che sia attenuazione). Per esempio, una linea dati nuova adiacente avrebbe questo effetto sulla tua.


-rad-

[DarkNiko]

Originariamente inviato da radicale

Non è proprio così... SNR sta per signal to noise ratio. Quindi se aumenti la portante, è probabile che scenda perché le frequenze più disturbate e attenuate sono lasciate per ultimo.

L'SNR scende anche se introduci un disturbo (non è detto che sia attenuazione). Per esempio, una linea dati nuova adiacente avrebbe questo effetto sulla tua.


-rad-

Mi sa che non ci capiamo. So cos'è l'SNR a livello di terminologia e come funziona. Sto solo dicendo che ad esempio se io ho un profilo 10 Mbit con SNR diciamo a 10db, se a parità di portante l'SNR cala di 3 decibel, la linea è peggiorata punto e che di conseguenza una linea è tanto migliore quanto più, a parità di portante, l'SNR è alto. Poi lo so che subentrano altri fattori, tipo basso isolamento, diafonia, etc etc.

Discorso a parte chi tira il doppino per il collo abbassando anche a 1 db il margine di segnale (SNR) per acchiappare qualche mbit o kilobit di portante in più.

[netnauta]

Originariamente inviato da imsims22

...

2) i 5 ip pubblici di Telecom sono strautilissimi !

...

Cosa sarebbero sti 5 ip pubblici di Telecom???
Spiegatemelo in modo di non farmi rosicare tanto visto che ho fatto l'abbonamento vdsl con quei scalzacani di FW che ancora da ip nattati

[LordDevilX]

Originariamente inviato da rvrpcr

ciao!! Sono della pista, tra corso romita e via don canestri.. Son gia venuti parecchie volte per sistemare l adsl ma niente...sembra che non sia il mestiere loro...aspettiamo..prima o poi qualcosa cambiera'tu che zona?

Anche io pista.....via Tonso, tra l'altro la nostra zona è la più sfigata di Alessandria riguardo le adsl, siamo troppo distanti dalla centrale ed è l'unico quartiere a non averne una visto che orti,cristo e cittadella hanno la propria centrale. Io sinceramente non ho avuto grossi peggioramenti ho Tiscali 20 mega Gaming che va' a 8 mega con 40 di attenuazione.......peggio di così speriamo di risolvere con ste vdsl.








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[radicale]

Originariamente inviato da DarkNiko

Mi sa che non ci capiamo.

Hai detto che un SNR più basso = più portante. Non è vero... Non c'è altro da capire.

Probabilmente volevi dire che una configurazione che consente un SNR di aggancio più basso = più portante e meno stabilità. Bisogna essere chiari altrimenti le cose si confondono ulteriormente.


-rad-

[Enochian]

Originariamente inviato da DarkNiko

@Enochian

Se dici poi che il tuo margine in downstream è sceso di 3,5db la linea è peggiorata e non il contrario. Più SNR = più stabilità, minore SNR = minore stabilità ma portante più alta !!

Intendevo dire che è scesa l'attenuazione della linea, non il margine di rumore per cui il segnale è migliorato.

[imsims22]

Originariamente inviato da netnauta

Cosa sarebbero sti 5 ip pubblici di Telecom???
Spiegatemelo in modo di non farmi rosicare tanto visto che ho fatto l'abbonamento vdsl con quei scalzacani di FW che ancora da ip nattati

è una caratteristica Telecom,
1 connessione la fa il router PPPoE,
ma visto che i router Telecom hanno il servizio di PPPoE Relay,
e telecom permette di avere fino a 5 sessioni PPPoE,
puoi ottenere fino a 5 ip pubblici su 5 macchine collegate.

chiaramente la banda è sempre quella,
ma la comodita per esempio di avere servizi non Nattati come server
eccetera.

Fastweb risparmia sugli ip, perchè Telecom Abbonda

[netnauta]

Originariamente inviato da imsims22

è una caratteristica Telecom,
1 connessione la fa il router PPPoE,
ma visto che i router Telecom hanno il servizio di PPPoE Relay,
e telecom permette di avere fino a 5 sessioni PPPoE,
puoi ottenere fino a 5 ip pubblici su 5 macchine collegate.

chiaramente la banda è sempre quella,
ma la comodita per esempio di avere servizi non Nattati come server
eccetera.

Fastweb risparmia sugli ip, perchè Telecom Abbonda

Ripeto sono degli scalzacani
guadagnano sugli imbecilli come me!

[rvrpcr]

Originariamente inviato da LordDevilX

Anche io pista.....via Tonso, tra l'altro la nostra zona è la più sfigata di Alessandria riguardo le adsl, siamo troppo distanti dalla centrale ed è l'unico quartiere a non averne una visto che orti,cristo e cittadella hanno la propria centrale. Io sinceramente non ho avuto grossi peggioramenti ho Tiscali 20 mega Gaming che va' a 8 mega con 40 di attenuazione.......peggio di così speriamo di risolvere con ste vdsl.


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e' strana anche la tua situazione.. La mia linea e la tua sono simili, passa da viale medaglie d'oro (dietro pizza boy) per poi passare dall armadio all angolo tra via alberini e via tonso. Solo che la mia prosegue, per tornare in corso romita (???) che giri
comunque io di attenuaz ho 30.. E ho sempre avuto dai 10 ai 13 mega..solo ultimamente ho queste disconnessioni. In fatto di velocita non mi e' mai interessato..la stabilita' era quello che mi interesaava.. E ora l ho persa..teniamoci aggiornati sulle evoluzioni

[LordDevilX]

Originariamente inviato da rvrpcr

e' strana anche la tua situazione.. La mia linea e la tua sono simili, passa da viale medaglie d'oro (dietro pizza boy) per poi passare dall armadio all angolo tra via alberini e via tonso. Solo che la mia prosegue, per tornare in corso romita (???) che giri


comunque io di attenuaz ho 30.. E ho sempre avuto dai 10 ai 13 mega..solo ultimamente ho queste disconnessioni. In fatto di velocita non mi e' mai interessato..la stabilita' era quello che mi interesaava.. E ora l ho persa..teniamoci aggiornati sulle evoluzioni

Non credo in corso Romita c'è un armadio probabilmente il tuo è quello, quello di via alberini è il 118. Guarda in cantina a quale sei attestato. Comunque con 30 di attenuazione 10/12 mega è poco tieni conto che dove stavo prima con 27 agganciavo 20 di portant con un effettivo di 16/17.

Probabilmente hai snr basso.

Intanto non si muove più niente e sul wholesales tutto tace.








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[Enochian]

Volevo dire che sto controllando il file xls delle pianificazioni vdsl di novembre e sono già arrivati a circa una sessantina di km da me (hanno coperto un centro di 123.000 abitanti) e io penso sinceramente che nel corso del tempo, quanto impossibile dirlo, ovunque ci sia fibra fino in centrale la porteranno agli armadi, anche perchè così risolvono grossi problemi legati alla distanza per gli utenti che non vivono in centro città.

Volevo chiedere due cose se c'è qualcuno che ha il privilegio di assistere ai lavori di adeguamento per vdsl:

1 - Qual'è la distanza massima per attestare un cliente anche solo fonia da un armadio di strada? è possibile in qualche modo sapere ove è ubicato il nostro armadio?

2 - A me risulta che tutto sommato per portare la fibra all'armadio utilizzino una tecnica che non preveda l'apertura di tutto l'asfalto, passano via cavidotti o dove non presenti utlizzano il macchinario che fa un buco nel punto a e poi fa uscire il cavo nel punto b, non so come altrimenti descriverlo e mi scuso per l'imprecisione: è corretto?

[Iuber]

Ciao a tutti, mi sono sempre chiesto come mai dei conoscenti pur avendolo attenuazione molto piu alta della mia hanno snr molto molto più alto. Ad esempio io snr 13 db e attenzione 29 db , un mio amico snr 22 e attenuazione 37 db ovviamente con la stessa velocità agganciata.
Poi leggendo una guida mi sono accorti di avere la linea in parallelo con altre utenze.. non ho ben capito come funziona questo tipo di struttura di rete (che veniva usata molti anni fa) però da quello che capisco si perde in segnale, ecco perché ce questa differenza nell snr.

Sapete dirmi se poi suicciando in vdsl questa cosa compromette la velocità della linea? Immagino che i 30 mega base li tenga, quello che mi chiedo avrò una velocità teoria più bassa di chi invece è collegato in modo consueto?

È una questione abbastanza ostica spero riusciate ad aiutarmi! !!
Grazie mille

[tiger96]

Originariamente inviato da Enochian

2 - A me risulta che tutto sommato per portare la fibra all'armadio utilizzino una tecnica che non preveda l'apertura di tutto l'asfalto, passano via cavidotti o dove non presenti utlizzano il macchinario che fa un buco nel punto a e poi fa uscire il cavo nel punto b, non so come altrimenti descriverlo e mi scuso per l'imprecisione: è corretto?

Anche nella mia città ho visto degli operai fastweb usare dei macchinari simili... Mi è sembrato assurdo ma pare proprio che facciano scorrere un tubo lunghissimo sottoterra senza scavare nulla!! E' possibile?

[gd350turbo]

Originariamente inviato da Enochian

Volevo dire che sto controllando il file xls delle pianificazioni vdsl di novembre e sono già arrivati a circa una sessantina di km da me (hanno coperto un centro di 123.000 abitanti) e io penso sinceramente che nel corso del tempo, quanto impossibile dirlo, ovunque ci sia fibra fino in centrale la porteranno agli armadi, anche perchè così risolvono grossi problemi legati alla distanza per gli utenti che non vivono in centro città.

Volevo chiedere due cose se c'è qualcuno che ha il privilegio di assistere ai lavori di adeguamento per vdsl:

1 - Qual'è la distanza massima per attestare un cliente anche solo fonia da un armadio di strada? è possibile in qualche modo sapere ove è ubicato il nostro armadio?

2 - A me risulta che tutto sommato per portare la fibra all'armadio utilizzino una tecnica che non preveda l'apertura di tutto l'asfalto, passano via cavidotti o dove non presenti utlizzano il macchinario che fa un buco nel punto a e poi fa uscire il cavo nel punto b, non so come altrimenti descriverlo e mi scuso per l'imprecisione: è corretto?

Una sessantina di km ?

Da me saranno forse 600 metri, ma non li fanno...
hanno fatto l'armadio prima del mio e quello dopo !

Hai voglia te 60 km !


1) io ho chiesto in giro ed ho trovato un tecnico telecom che me lo ha detto...

2) quest'estate hanno scavato una trincea che parte dal armadio indicato sopra, e va probabilmente verso la dorsale, ( i presume ) e vidi che ci misero un tubo di plastica nero, poi il nulla...

[rvrpcr]

Originariamente inviato da LordDevilX

Non credo in corso Romita c'è un armadio probabilmente il tuo è quello, quello di via alberini è il 118. Guarda in cantina a quale sei attestato. Comunque con 30 di attenuazione 10/12 mega è poco tieni conto che dove stavo prima con 27 agganciavo 20 di portant con un effettivo di 16/17.

Probabilmente hai snr basso.

Intanto non si muove più niente e sul wholesales tutto tace.

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sono sul 119 dietro a pizza boy, ma poi passa anche dal 118 di via alberini
nel sottoscala ho

119

0 9

0
1
2

boh?
snr ce l ho su 9
e aggancio 13164

secondo me ho problema di splitter in centrale o basso isolamento. Con solo il telefono senza niente altro sulla linea ho fruscii e rumori di fondo
questo dovrebbe succedere solo con modem allineato e senza filtro al telefno invece mi succede a modem spento e telefono filtrato
misteri telecom

[rlt]

Oggi, sul giornale "La Repubblica", nell'inserto "Affari e Finanza", c'è un'intervista a Stefano Caio, mister Agenda Digitale (incaricato dal governo a valutare la pianificazione degli investimenti affinchà l'Italia si metta in regola, per quanto riguarda la banda larga, con L'UE entro il 20120).
In pratica dice che siamo indietro (sai che novità), perchè entro il 2020 la totalità degli italiani dovrebbero avere l'accesso a 30 mega, ed il 50% almeno dovrebbero avere accesso alla 50 mega.
Inoltre sul giornale c'è anche un interessante trafiletto riguardo le mini-trincee: in pratica già da qualche anno,in svariati decreti si dava il via a queste mini-trincee (c'è un macchinario che scava solchi dalla larghezza di 20 cm, ci inserisce la fibra e richiude), ma il tutto viene sistematicamente bloccato sia dall'Anas che dai comuni per il seguente motivo: le strade italiane sono strapiene di buche, e non ci sono i soldi per ripararle (altro "sai che novità"),allora se le aziende di TC vogliono le trincee,devono farle con mezzi classici (quindi trince da 1 metro almeno) e poi accollarsi le spese per rifare l'asfalto a "tutta" la strada.
Ah,ultima chicca: per ll'accesso a banda larga l'Italia è penultima, davanti a Cipro (prime Romania e Olanda).

[LordDevilX]

Originariamente inviato da rvrpcr

sono sul 119 dietro a pizza boy, ma poi passa anche dal 118 di via alberini
nel sottoscala ho

119

0 9

0
1
2

boh?
snr ce l ho su 9
e aggancio 13164

secondo me ho problema di splitter in centrale o basso isolamento. Con solo il telefono senza niente altro sulla linea ho fruscii e rumori di fondo
questo dovrebbe succedere solo con modem allineato e senza filtro al telefno invece mi succede a modem spento e telefono filtrato
misteri telecom

A 6 db agganceresti qualcosa in più a scapito della stabilità. Se vuoi più stabilita' fatti settare a 12db. Che operatore hai?








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[gd350turbo]

Originariamente inviato da rlt

...In pratica dice che siamo indietro (sai che novità), perchè entro il 2020 la totalità degli italiani dovrebbero avere l'accesso a 30 mega, ed il 50% almeno dovrebbero avere accesso alla 50 mega.

Non ci crederei nemmeno se fosse un film di fantascienza !

[LordDevilX]

Originariamente inviato da gd350turbo

Non ci crederei nemmeno se fosse un film di fantascienza !

Quoto, contanto le centinaia di centrali coperte con adsl add che non hanno fibra in centrale, dovrebbero prima coprire prima tutte queste con la fibra e poi montare dslam vdsl in centrale perche' nella maggior parte dei paesi non ci sono armadi ripartilinea (intendo paesi di 1000/1500 anime).
Tra l'altro, dove le linee viaggiano su pali come fanno a portare i 30 mega? ci sono linee su pali anche lunghe km senza ripartilinee di mezzo cosi' facendo l'attenuazione sarebbe altissima e i 30 mega te li sogni.
Troveranno qualche gap con lte o simili per dire che hanno coperto tutto il territorio a 30/50 mega, poi nella realta' ti ritrovi abbonamenti a limiti risigati di gb a prezzi altissimi e conviene sempre la solita adsl mini oppure qualche abbonamento tipo eolo anche se con prestazioni inferiori.

[Enochian]

Originariamente inviato da gd350turbo

Una sessantina di km ?
Hai voglia te 60 km !

No aspetta hai frainteso. Io sono già coperto con fibra su centrale e dslam su rete ip, peraltro la fibra "spenta" passa a circa 1km da casa mia.
I vari armadi sono praticamente tutti a non più di 500 o 600 m dalla dorsale che passa sulla strada principale.
I sessanta km erano riferiti alla distanza del luogo dove vivo dal capoluogo che hanno coperto con vdsl, era per dire che dopo quella dimensione toccava ai centri minori, ovvero noi, poichè appunto le medie città e le grandi le stanno coprendo velocemente, molto prima di quello che credessi (pensavo che per ora facessero solo le grandi città).
Soltanto che la cosa che non capisco è la seguente: mi è sembrato di capire che per collegare l'armadio devono posare due cavi in fibra, uno che va dall'armadio alla centrale e l'altro che dalla centrale va all'armadio, quindi questo vuol dire che se un armadio si trova a tre km dalla centrale alla quale è collegato ci vogliono 6 km di fibra (andata e ritorno)?
Ciò sarebbe ben strano, in quanto mi pareva di capire che le derivazioni le facevano da armadio al punto più vicino della dorsale e viceversa, quindi sempre e solo una questione di poche centinaia di mt.

Anche nella mia città ho visto degli operai fastweb usare dei macchinari simili... Mi è sembrato assurdo ma pare proprio che facciano scorrere un tubo lunghissimo sottoterra senza scavare nulla!! E' possibile?

Si ormai questo è lo standard, non si apre più tutto l'asfalto, risparmiando tempo e costi.

Tra l'altro, dove le linee viaggiano su pali come fanno a portare i 30 mega?

Di solito dove i cavi sono aerei non è detto che non siano collegati ad armadi di strada, da me è così.



Inoltre, chiedo di nuovo, cortesemente: se c'è qualche tecnico sul forum, per favore mi contatti in privato così posso sapere dove sta l'armadio di strada dove sono attestato.