[FTTC] TIM FTTC - Pre-installazione linea (info/richieste/prezzi/FAQ)

[ax89]

Se mi è concesso, faccio un up per la richiesta che avevo fatto in questo post.
Grazie a chi potesse rispondermi.

[Yrbaf]

Sull'armadio non si fa nulla, è come passare dal 50/10 al 100/20.

Ovviamente se l'armadio è compatibile con il 35b, altrimenti come nel mio caso devono prima venire a cambiarti l'Onu.
Che però dubito che cambieranno solo per dare il 35b a chi lo vuole, alias la cambieranno più probabilmente solo quando ha finito i posti e ci sono altri contratti da stipulare che richiedono Onu di maggior capacità (come numero clienti).

Invece c'è da fare qualcosa nella casa degli utenti dato che per ora nessuno ha modem compatibili (in casa Tim almeno) e quindi prima dello switch del cliente a 35b devi mandargli un nuovo router

Originariamente inviato da ax89

Se mi è concesso, faccio un up per la richiesta che avevo fatto in questo post.
Grazie a chi potesse rispondermi.

Sono sempre però le stesso domande e leggendo (magari per qualche ora) le risposte si trovano anche da soli.

Comunque non ti attesteranno su nessun armadio. L'armadio è già deciso all'atto di costruzione della casa e quello rimarrà a vita.
Se non è coperto o è coperto ma è lontano, potrai solo prendertela con la sfortuna ma non potrai chiedere nessun cambio.

Il tecnico che viene sa per certo dove è la chiostrina e comunque a meno che non debba cambiare il cavo anche non saperlo non è un problema.
Il lavoro si fa solo in armadio, dopotutto il telefono in casa ti entra no ? Quindi un cavo c'è già! E in chiostrina magari non ci vai neanche (anche se di solito ci vanno per misurare le prestazioni della linea fin lì e capire quando va male se è la verticale dalla chiostrina o prima).
Il tuo elettricista deve operare solo in casa tua, cosa fare (se c'è da fare) lo trovi spulciando il forum.

[ozlacs]

ma gli attuali modem supportano il 35b?

[DvL^Nemo]

Originariamente inviato da Yrbaf

Sull'armadio non si fa nulla, è come passare dal 50/10 al 100/20.

Ovviamente se l'armadio è compatibile con il 35b, altrimenti come nel mio caso devono prima venire a cambiarti l'Onu.
Che però dubito che cambieranno solo per dare il 35b a chi lo vuole, alias la cambieranno più probabilmente solo quando ha finito i posti e ci sono altri contratti da stipulare che richiedono Onu di maggior capacità (come numero clienti)

Piu' che probabile, anzi sicuro

[carmico]

in teoria, tra martedì e giovedì prossimo vengono fuori i nuovi aggiornamenti TIM per quanto riguarda la copertura e cabinet attivati/pianificazione

[DvL^Nemo]

Originariamente inviato da ozlacs

ma gli attuali modem supportano il 35b?

Sto cercando in rete e mi pare proprio di no ( ero invece convinto del contrario, almeno gli ultimi modelli )

P.S.
Parlo di quelli che fornisce TIM

[zdnko]

Originariamente inviato da giovanni69

Quindi senza MOV, appena ci saranno nuovi abbonati al nuovo operatore... altra diafonia. Sto aspettando la stessa cosa causa armadio Vodafone.

Che siano in vula o slu, senza vectoring la diafonia è la stessa.

Originariamente inviato da DvL^Nemo

Sto cercando in rete e mi pare proprio di no ( ero invece convinto del contrario, almeno gli ultimi modelli )
P.S. Parlo di quelli che fornisce TIM

Quelli 192 porte sono compatibili, al limite cambiando le schede vdsl (considera che normalmente vengono installati con una sola scheda modem, quindi basta aggiungere una scheda evdsl in uno slot libero e spostare solo gli utenti interessati al 35b).
Per quelli a 48 porte mi sembra ci sia una versione alcatel upgradabile, per quelli compatti sicuramente no.

[Psyred]

Nessuno dei modem TIM attuali lo supporta infatti.

[giovanni69]

Originariamente inviato da zdnko

Che siano in vula o slu, senza vectoring la diafonia è la stessa.
.

Certo! Il mio commento di aumento della diafonia senza MOV, con l'arrivo di Fastweb o Vodafone come esempi, si basa sul fatto che arrivando un nuovo operatore con offerte presumibilmente migliori di Tim fa aumentare la probabilità che arrivino nuovi sottoscrittori allettati dalla FTTC a prezzo più basso e quindi la possibilità che ci siano tratti di doppino in rame con percorsi condivisi con la propria utenza, più di quanto ora accada con le sole offerte Tim.

[Besk]

Da quanto ho capito non sono necessari che ci siano armadi intorno all'armadio Telecom gli altri operatori.
Nel caso ci sia solo l'armadio Telecom Vodafone (che è la più "venduta") può comunque attivare VDSL e attestarle nell'armadio Telecom (come se fosse un wholesale).

Linea Telecom, IP Vodafone e intanto hanno portato a casa, o conservato, un cliente

Correggetemi se sbaglio

[ax89]

Originariamente inviato da Yrbaf

Sono sempre però le stesso domande e leggendo (magari per qualche ora) le risposte si trovano anche da soli.

Vero, io però non ho trovato risposte esaustive o relativamente recenti, e considerata la presenza qui di gente molto preparata (suppongo anche lavoratori/trici del settore) mi sono permesso ugualmente.

Originariamente inviato da Yrbaf

Comunque non ti attesteranno su nessun armadio. L'armadio è già deciso all'atto di costruzione della casa e quello rimarrà a vita.
Se non è coperto o è coperto ma è lontano, potrai solo prendertela con la sfortuna ma non potrai chiedere nessun cambio.

Ecco, questa per esempio è un'informazione per me assolutamente nuova che non avevo trovato in precedenza. A questo punto, posso solo ipotizzare (e sperare!) che per ragioni di convenienza abbiano allacciato il mio edificio al ripartilinea più vicino.

Originariamente inviato da Yrbaf

Il tecnico che viene sa per certo dove è la chiostrina e comunque a meno che non debba cambiare il cavo anche non saperlo non è un problema.
Il lavoro si fa solo in armadio, dopotutto il telefono in casa ti entra no ? Quindi un cavo c'è già!

Bene a sapersi, lì è tutto nuovo e quindi domandavo per essere preparato ad ogni circostanza, ed anche per curiosità!
L'impiantista mi ha indicato solo dove si trova la scatola dentro casa, dove arriva già il doppino telefonico (c'è il telaio a muro ma non c'è la presa RJ-11 al seguito).

Originariamente inviato da Yrbaf

E in chiostrina magari non ci vai neanche (anche se di solito ci vanno per misurare le prestazioni della linea fin lì e capire quando va male se è la verticale dalla chiostrina o prima).

In effetti a me interessa seguire tutto l'iter di installazione per verificare quali siano le prestazioni che potrei aspettarmi, quindi anche questa fase.

Originariamente inviato da Yrbaf

Il tuo elettricista deve operare solo in casa tua, cosa fare (se c'è da fare) lo trovi spulciando il forum.

Hai dei suggerimenti in merito ai topic dove se ne parla?
Grazie mille per le dritte che mi hai fornito.

[wildfire712]

Chiedo un consiglio benchè sia in rete rigida profilo 8b distanza centrale 758m
i valori di allineamento mi sembrano estremamente bassi, sopratutto in upload l'impianto di casa è OK nessuna derivazione, secondo voi è possibile un miglioramento oppure è inutile insistere con TIM?:



Modalità DSL ITU-T G.993.2 Annex B (VDSL2)
Lo stato della linea DSL Connesso
Bit rate corrente 4708 [kbps] / 29977 [kbps]
G.INP /
Massimo bit rate ottenibile 4708 [kbps] / 30430 [kbps]
Margine di rumore 6.1 [dB] / 6.1 [dB]
Potenza trasmessa in linea 6.7 [dBm] / 18.6 [dBm]
Ritardo effettivo 0 [ms] / 0 [ms]
Protezione Rumore Impulse 52 [DMT symbols] / 57 [DMT symbols]
attenuazione loop 9 [dB] / 22.8 [dB]
Contatori PM (vicino estremità) 15 min
ES 0 SES 0
FEC 183134 CV 92
LPR 0 UAS 0

[il menne]

Originariamente inviato da Psyred

Nessuno dei modem TIM attuali lo supporta infatti.

Hmmmm.... a dir la verità penso che non lo supporti manco il mio attuale modem router, ossia il Fritz 7490 ( che uso con soddisfazione al posto del cessicolor ).... la vedo dura che attivino a breve il profilo.

[giovanni69]

E' normale che in casi di micro-disconnessione dell'ONU ripetuti 4 volte in una settimana pur perduranti come entità per diverse settimane, nessun tecnico di rete verrà chiamato per intervento presso l'armadio?

Così mi è stato appena detto dal 1949.."se vuole sapere la verità, per problemi di questa entità, non viene fatto nulla; nessun tecnico di rete interverrà. Questo ticket verrà chiuso senza far nulla".

EDIT: In effetti è accaduto anche ad altro utente QUI lo stesso trattamento.

Esempio di quanto viene registrato nel Sercomm VD625, mentre cercavo di verificare cosa stesse accadendo, accedendo alla GUI:

13.01.2017 16:47:34 The HG tries to contact the ACS
13.01.2017 16:41:04 User has successfully logged into web-ui(192.168.1.2)
13.01.2017 16:41:04 Internet Telephonie connection (+390ZZZZZZZ) has successfully been established: IP-Adresse: XX.YY.ZZ.93, Internet-Rufnummer: +390ZZZZZZZ is filled with the telefone number that responded by the server, if available
13.01.2017 16:41:04 The HG tries to contact the ACS
13.01.2017 16:40:59 Time Server successfully connected and time synchronisation achieved
13.01.2017 16:41:00 Internet connection successfully established
13.01.2017 16:41:00 From internet service provider transferred Gateway IP address: XX.YY.ZZ.93
13.01.2017 16:41:00 Timeout during PPP initialization(IPCP)
13.01.2017 16:40:58 Info: PADS packet received by the HG
13.01.2017 16:40:58 User has entered incorrect password to login from 192.168.1.2
13.01.2017 16:40:58 Info: PADR packet sent by the HG
13.01.2017 16:40:58 Info: PADO packet received by the HG
13.01.2017 16:40:58 Info: PADI packet sent by the HG
13.01.2017 16:40:55 Info: PADI packet sent by the HG
13.01.2017 16:40:52 Info: PADI packet sent by the HG
13.01.2017 16:40:49 Info: PADI packet sent by the HG
13.01.2017 16:40:46 Info: PADI packet sent by the HG
13.01.2017 16:40:46 Info: PADI packet sent by the HG
13.01.2017 16:40:43 Info: PADI packet sent by the HG
13.01.2017 16:40:40 Info: PADI packet sent by the HG
13.01.2017 16:40:39 Info: PADT packet sent by the HG
13.01.2017 16:40:31 DSL is available (DSL successfully synchronized)
13.01.2017 16:40:05 Connection breakdown
13.01.2017 16:40:04 Connection to the Internet has been terminated
13.01.2017 16:40:04 DSL synchronization running
13.01.2017 16:40:04 PPPoE error: DSL synchronization lost
13.01.2017 16:38:05 The HG tries to contact the ACS

Ero al telefono proprio con il 187 per altre ragioni mentre è accaduto il fatto. Perso connessione dati anche, ovviamente.
EDIT: Quindi sono diventate 5 microdisconnessioni secondo i logs del modem.

EDIT2: Non è accettabile anche secondo un responsabile tecnico del 1949 una situazione del genere.

EDIT3: cosa verificare in caso di microdisconnessioni se non vengono risolte con un router in cascata. Vedi qui.

[il menne]

Questo è il modus operandi standard dell'assistenza vdsl.... se si vuole aggirarla, anche se non è proprio cosa corretta, basta spegnere e riaccendere il modem o staccare il cavo diverse volte al giorno per più giorni e poi chiamare e lamentare disconnessioni frequenti..... allora mandano qualcuno, in genere.

[giovanni69]

Spegnere e riaccendere non è utile perchè appare un codice diverso a terminale... semmai il cavo. E comunque non devono venire da me a controllare l'impianto per l'ennesima volta (e chiedermi laconicamente: "che problema c'è? la linea è perfetta.. lei aggancia X Y Z... " ma presso l'armadio.
Quella riga 13.01.2017 16:40:04 PPPoE error: DSL synchronization lost può essere un problema innescato dalla sezione router dell'apparato?
Tra l'altro aspettavo il corriere per la consegna di un routerino puro da mettere in cascata ma ovviamente venerdì 13... non si è fatto vivo.

[Yrbaf]

Originariamente inviato da ax89

Ecco, questa per esempio è un'informazione per me assolutamente nuova che non avevo trovato in precedenza. A questo punto, posso solo ipotizzare (e sperare!) che per ragioni di convenienza abbiano allacciato il mio edificio al ripartilinea più vicino.

Oppure verificarlo prima consultando vari siti.
https://fibra.planetel.it/
In fondo c'è la verifica copertura che ti dice (se trovi il tuo civico esatto nell'elenco) a che armadio sei collegato, se è già attivo fibra (o se è prevista a breve), dove sta l'armadio (indirizzo), ed una stima dei metri pedonali di distanza (spesso giusta, ma non sempre).

Hai dei suggerimenti in merito ai topic dove se ne parla?
Grazie mille per le dritte che mi hai fornito.

Qui trovi quasi tutto cercando vari argomenti come: "prima presa", "ultima presa", "ribaltamento", "sezionamento", "miscelazione via filtro adsl", ...ecc

Comunque per farla breve la soluzione migliore è una sola presa telefono in casa, possibilmente la prima che entra in casa, tutte le altre prese successive (se ci sono) scollegate staccando i cavi (lo stacco deve essere fatto sulla prima presa non sulle altre).
Modem connesso a quella prima presa e per i telefoni usare dei cordless, o al più telefoni via cavo vicino al modem e connessi solo a lui.

Ovviamente ci sono molte altre soluzioni più elaborate se servisse una configurazione diversa, ma a te cercarle (sono state spiegate numerose volte).

[giovanni69]

Originariamente inviato da ax89

Vero, io però non ho trovato risposte esaustive o relativamente recent...cut...

Hai dei suggerimenti in merito ai topic dove se ne parla?
Grazie mille per le dritte che mi hai fornito.

Per impianto vedi QUI.

[Cristian95]

Finalmente dp 2 anni che aspettavo la fibra e gli ultimi 2 mesi con la richiesta in lavorazione è arrivata!!!!
Ottava attivazione nell armadio portante 103/30 mega a 250 mt dall armadio.
Vado a comprare un negozio intero di fuochi d artificio!!!

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[ironmark99]

Originariamente inviato da Yrbaf

Però mi sfugge perché a 100m il vectoring recuperi 50Mb per fare un esempio ed a 1100m ne recuperi solo 5Mb.
Preso alla lettera se il guadagno "assoluto" è sempre maggiore non dovrebbe recuperare mai sotto i 50Mb (cosa ovviamente impossibile).
Forse si intende che la % di recupero del vectoring a 1100m è maggiore della % di recupero a 100m, però tale % è calcolata sua una base minore (a distanze maggiori) e quindi un risultato assoluto minore.
Oppure il recupero del vectoring a breve distanze deve essere così minimo da non risultare inferiore di quello a lunghe distanze, ma non mi pare sia così dai dati pubblicati da altri OLO.
A meno di non dire che il vectoring recupera dei dati che però sono troppo deboli per essere uditi, del tipo a 1100m il vectoring sta recuperando il segnale per 80Mb (quindi più dei 50Mb iniziali) però purtroppo 75Mb di questi dati anche se ora integri sono troppi deboli per essere sentiti.

Già, rileggendo mi sono reso conto di quanto poco io sia riuscito a spiegarmi. Comunque volevo darti ragione, se non sul fatto che la diafonia sia inversamente proporzionale alla distanza, e affermare che comunque cresce sempre, anche se meno del rumore dovuto alla attenuazione.

Dato che una immagine vale 1000 parole ecco qui:


Dalla immagine si vede il rapporto segnale rumore (alla sola frequenza di 10MHz) con e senza diafonia, e come i due rumori (da diafonia e rumore bianco) si sommino. Dato che si sommano in potenza ad un certo punto la diafonia influisce poco sul rumore bianco, perché quest'ultimo è diventato preponderante. Guarda caso ciò avviene intorno ai 700 metri. Tuttavia dal grafico è facile vedere che comunque la diafonia cresce sempre in valore assoluto, anche se più lentamente del rumore bianco, e ciò fa si che ad un certo punto avvenga il "sorpasso". Dunque il vectoring si troverà a cancellare comunque un valore di diafonia sempre crescente con la lunghezza, che però oltre ai 700 metri non ha quasi più influenza.

Lo spazio tra la curva verde e quella arancione è il rapporto S/N percepito dal ricevitore.
Lo spazio tra la curva verde e quella rossa è il rapporto S/N se ci fosse solo il rumore bianco (e dunque in pratica ciò che avviene senza disturbanti, o col vectoring attivo)
Lo spazio compreso tra la curva rossa e quella arancione rappresenta dunque il guadagno che il vectoring introduce.