[FTTC] TIM FTTC - Pre-installazione linea (info/richieste/prezzi/FAQ)

[lonewo|_f]

Originariamente inviato da Lanfi

La domanda è: perché telecom dovrebbe investire su una rete di nuova generazione?

Se invece la domanda fosse: perché lo stato dovrebbe investire su una rete di nuova generazione?

E se lo stato imponesse una copertura in percentuale di copertura in fibra per ogni anno, la quale se non rispettata porta a severe sanzioni? (sequestro di rame fibra apparati e centrali se non rispettata per 2-3 anni di fila). a quanto ne so leggi del genere (sequestro e rivendita di beni) esistono sia in italia che negli usa, basta agire con il pugno di ferro contro telecom dato che è un incumbent e ha la posizione dominante sull'ultimo miglio

@hacnet:
cloud personale, avere i miei files, TUTTI i miei files, disponibili ovunque io mi trovi.
invio di files non sofferentemente lento? una tipa deve inviarmi tipo 1.6 giga di files che possiede solo lei, e abita a 200+ kilometri, cosa faccio, le dico "tieni il tuo pc acceso 5 ore per inviarmi i files"?
sommaci il backup online e tutte le altre cose di cui abbiamo parlato nelle scorse pagine

[fabio336]

Originariamente inviato da lonewo|_f

E se lo stato imponesse una copertura in percentuale di copertura in fibra per ogni anno, la quale se non rispettata porta a severe sanzioni? (sequestro di rame fibra apparati e centrali se non rispettata per 2-3 anni di fila)

Ma non esiste proprio...
lo stato su una azienda privata non può imporre proprio nulla

questa l'hai proprio sparata

[HacNet]

Originariamente inviato da lonewo|_f

E se lo stato imponesse una copertura in percentuale di copertura in fibra per ogni anno, la quale se non rispettata porta a severe sanzioni? (sequestro di rame fibra apparati e centrali se non rispettata per 2-3 anni di fila)

impore impore.. se se un monopolista non acetti questo tipo di compromesso/comdizione... non siamo mica in uno stato di dittatura... il libero commercio è fatto anche da chi si fa solo i propi interessi,poi se sequestrano il tutto , quando la poserebbe la fibra? ragionamenti banali ...
su su non ci attachiamo ad ogni stinco di santo per avere cio che non possiamo e siamo in condizione di decidere/scegliere...

[XatiX]

Ma guardate che lo stato interverrà per forza. Così non si fa nulla.
Nel senso metroweb per i cazzi sua, telecom dall'altra parte ecc.
E' proprio infattibile la cosa sotto queste posizioni.

L'unica via percorribile decente è l'istituzione di una holding terza a capitale misto con dentro CDP telecom metroweb fw vodafone ecc.. Altrimenti sarà la solita pagliacciata.

Presto sapremo come si evolve dato che il governo deciderà quest'autunno.

EDIT: Ma quale dittatura! La rete è nostra, pagata da noi e soggetto del più grande ladrocinio della storia delle privatizzazioni! Solo un pe..di..me..come d'alema poteva concedere tutto il "pacchetto". Ma non è il solo caso....il monopolio satellitare di sky è dovuto anch'esso ad una decisione, nonchè legiferazione, scellerata!

Vi rendete conto che stiamo pagando le conseguenze di anni di mala politica tutte in un colpo?

[HacNet]

Originariamente inviato da XatiX

Presto sapremo come si evolve dato che il governo deciderà quest'autunno.

staremo a vedere a mio aviso secondo me non ci sara da gridare alla rivoluzione.

[HacNet]

Originariamente inviato da XatiX

Vi rendete conto che stiamo pagando le conseguenze di anni di mala politica tutte in un colpo?

ma rimaniamo coi piedi per terra, la politica un po ci puo stare ma contano ad oggi i fatti
ah la "rete" (internet, appartiene a tutti poiche esa è neutrale ai nostri probemmi di banda ect come maggior forma di liberta ed espressione) non è tua è di chi la gestisce e ci permette di acedere! quelli hanno tutto in mano telecom e similli intendo!
se indendevi la rete fisica!

[XatiX]

Vediamo se grilli ha le palle di farlo. A milanofinanza aveva detto proprio questo.

EDIT: ma sei straniero? Oltre a non capire che per rete intendevo infrastruttura di rete e non internet, non si capisce una mazza quando scrivi!
Hai le marmotte nella tastiera?

[Lanfi]

Originariamente inviato da lonewo|_f

E se lo stato imponesse una copertura in percentuale di copertura in fibra per ogni anno, la quale se non rispettata porta a severe sanzioni? (sequestro di rame fibra apparati e centrali se non rispettata per 2-3 anni di fila). a quanto ne so leggi del genere (sequestro e rivendita di beni) esistono sia in italia che negli usa, basta agire con il pugno di ferro contro telecom dato che è un incumbent e ha la posizione dominante sull'ultimo miglio

Sì certo, qualcosa del genere è possibile...ma come dici sarebbe un iniziativa che dovrebbe partire dallo Stato. Poi chiaramente bisognerebbe anche verificarne la compatibilità con la normativa comunitaria e la Costituzione (artt. 41 e 42 in particolare).

Quello che dico io è che, per come stanno ora le cose, è una chimera pensare che Telecom per i fatti suoi decida di creare una rete di nuova generazione. Già se investe sulla vdsl è grasso che cola...

Originariamente inviato da fabio336

Ma non esiste proprio...
lo stato su una azienda privata non può imporre proprio nulla

questa l'hai proprio sparata

Qui fabio invece ti sbagli, lo Stato si impone eccome su aziende private e sui cittadini attraverso il diritto. Per farti un esempio terra terra ti basti ricordare tutta la disciplina sull'accesso universale in materia di fonia e la normativa in materia di unbundling. Non si tratta forse si obblighi gravosi imposti a Telecom? Anzi....proprio perché ci troviamo davanti ad una ex monopolista lo Stato cerca di compensare la situazione di vantaggio in cui questa azienda si trova con una normativa che permetta agli altri operatori di fare concorrenza.

[fabio336]

Originariamente inviato da Lanfi

Qui fabio invece ti sbagli, lo Stato si impone eccome su aziende private e sui cittadini attraverso il diritto. Per farti un esempio terra terra ti basti ricordare tutta la disciplina sull'accesso universale in materia di fonia e la normativa in materia di unbundling. Non si tratta forse si obblighi gravosi imposti a Telecom? Anzi....proprio perché ci troviamo davanti ad una ex monopolista lo Stato cerca di compensare la situazione di vantaggio in cui questa azienda si trova con una normativa che permetta agli altri operatori di fare concorrenza.

Ok sui servizi universali

ma l'esproprio "ai danni" di una spa dal punto di vista giuridico non credo sia legale

[HacNet]

Originariamente inviato da XatiX

EDIT: ma sei straniero? Oltre a non capire che per rete intendevo infrastruttura di rete e non internet, non si capisce una mazza quando scrivi!

oh datti una calmata va qui nessuno ti ha ofeso , okay?
io mi esprimo con parole semplice , ma che vuoi una prosa per un concetto che sei stato tu a dare per scontatto che tutti l'avrebbero capito
che arroganza...
non posso mica stare nella tua testa.

[lonewo|_f]

Originariamente inviato da fabio336

Ok sui servizi universali

ma l'esproprio "ai danni" di una spa dal punto di vista giuridico non credo sia legale

Art. 42.

La proprietà è pubblica o privata. I beni economici appartengono allo Stato, ad enti o a privati.

La proprietà privata è riconosciuta e garantita dalla legge, che ne determina i modi di acquisto, di godimento e i limiti allo scopo di assicurarne la funzione sociale e di renderla accessibile a tutti.

La proprietà privata può essere, nei casi preveduti dalla legge, e salvo indennizzo, espropriata per motivi d'interesse generale.

La legge stabilisce le norme ed i limiti della successione legittima e testamentaria e i diritti dello Stato sulle eredità.

PS
e a quanto ricordo in alcuni casi si procede al sequestro senza indennizzo, ma per reati abbastanza gravi

PS2
il secondo caso si chiama Requisizione, appena trovato

[Lanfi]

Originariamente inviato da fabio336

Ok sui servizi universali

ma l'esproprio "ai danni" di una spa dal punto di vista giuridico non credo sia legale

Originariamente inviato da lonewo|_f

Art. 42.

La proprietà è pubblica o privata. I beni economici appartengono allo Stato, ad enti o a privati.

La proprietà privata è riconosciuta e garantita dalla legge, che ne determina i modi di acquisto, di godimento e i limiti allo scopo di assicurarne la funzione sociale e di renderla accessibile a tutti.

La proprietà privata può essere, nei casi preveduti dalla legge, e salvo indennizzo, espropriata per motivi d'interesse generale.

La legge stabilisce le norme ed i limiti della successione legittima e testamentaria e i diritti dello Stato sulle eredità.

PS
e a quanto ricordo in alcuni casi si procede al sequestro senza indennizzo, ma per reati abbastanza gravi

PS2
il secondo caso si chiama Requisizione, appena trovato

In teoria si può procedere ad espropriare qualsiasi bene purché ci sia pubblica utilità e equo indennizzo (caso classico: il terreno su cui deve passare una strada). Il problema è che oggi come oggi la giurisprudenza (giustamente) richiede che l'equo indennizzo sia pari al valore del bene espropriato.

Quindi, di fatto, direi che non si può proprio espropriare l'ultimo miglio della rete di accesso !

Però...in un caso come questo (la realizzazione di una ngn) si possono usare tante altre tecniche diverse...anche basate sugli incentivi. L'idea di creare una nuova società a cui partecipassero tutti i vari operatori, con telecom che ci metteva le linee telefoniche e lo stato che metteva buona parte del cash secondo me era buona. Le cose si possono fare...basta mettersi d'impegno. Certamente la parte più complessa da sistemare resta il lato economico dell'operazione...

Invece, lo ripeto, pensare che una s.p.a. (che peraltro naviga in acque non buonissime) decida di accollarsi gli investimenti per una nuova rete equivale a sognare.

P.S.

Lone mi sa che, con riguardo ai reati, confondi il procedimento di esproprio con la confisca.

[HacNet]

Originariamente inviato da Lanfi

Invece, lo ripeto, pensare che una s.p.a. (che peraltro naviga in acque non buonissime) decida di accollarsi gli investimenti per una nuova rete equivale a sognare.

si ma infatti !

[fabio336]

Originariamente inviato da Lanfi

Il problema è che oggi come oggi la giurisprudenza (giustamente) richiede che l'equo indennizzo sia pari al valore del bene espropriato.

e RIpagare (con soldi pubblici) una rete di vecchia generazione a me sembra un'assurdità

[XatiX]

Originariamente inviato da HacNet

oh datti una calmata va qui nessuno ti ha ofeso , okay?
io mi esprimo con parole semplice , ma che vuoi una prosa per un concetto che sei stato tu a dare per scontatto che tutti l'avrebbero capito
che arroganza...
non posso mica stare nella tua testa.

Io sono calmo e per niente arrogante. Tra l'altro non mi sento offeso.
Ti ho solo chiesto se:
-sei straniero
-hai le marmotte nella tastiera
-ti serve un ripasso di italiano

[ezio]

Originariamente inviato da XatiX

Io sono calmo e per niente arrogante. Tra l'altro non mi sento offeso.
Ti ho solo chiesto se:
-sei straniero
-hai le marmotte nella tastiera
-ti serve un ripasso di italiano

Questo tipo di sarcasmo è tranquillamente evitabile. Se un utente (HacNet nel caso specifico) scrive in modo superfluo e confusionario senza controllare eventuali errori di digitazione (da terminali mobili è una situazione sempre più frequente purtroppo), glielo si fa presente con educazione, possibilmente in pvt.

Ai prossimi post OT di questo genere seguiranno i provvedimenti del caso, repliche solo in pvt. Cercate di collaborare tra voi, ne guadagnate tutti...

[HacNet]

chiedo scusa non volevo inquinare il 3d!

[Ziosilvio]

Originariamente inviato da XatiX

Solo un pe..di..me..come d'alema poteva concedere tutto il "pacchetto"

Set... gio... di sospens... per insulti a personaggio pubblico.

[xveilsidex]

Originariamente inviato da gherf

Presente!!

cmq la vdsl è x i dilettanti:

io al posto tuo avrei messo su un serverino e avrei dato in affitto parte di tutta quella banda via wifi.
Del tipo : 2 Access point con tecnologia n da 150mb, dando 10-5 mega simmetrici via wifi e contando un 20-25 persone a 10-15 euro l'uno sono 200-250 eurozzzi mensili.
Banda minima garantita 1/1 mega, 1 ip statico in lan! evvaai.. XD ahhahahahahah

[HacNet]

ah pero! 323 in up!
SCARICA 200 giga in 2 ore e 50 minuti se va costante a 20 MB/sec
1 film? no comment.....

quella serve piu che a emule per torrent

pura utopia per il belpaese delle patate e cozze