[FTTC] TIM FTTC - Pre-installazione linea (info/richieste/prezzi/FAQ)

[Yrbaf]

Originariamente inviato da Busone di Higgs

idcmp
...
se adsl e vdsl sono asimmetriche e' piu' facile che il pacchetto in upload impieghi meno tempo ad arrivare all'host remoto di quanto tempo impiega quello in download per arrivare a te, e il traceroute ti fornisce solo la somma dei due...

Visto che l'hai sbagliato sempre (anche in post precedenti) è ICMP senza d

Le adsl e le vdsl "vendute" (perché al contrario delle adsl si possono rendere simmetriche se si vuole) sono asimmetriche quindi senza "se"
E' esattamente il contrario di quello che hai scritto è il pacchetto di upload che impiega più tempo (di solito) ad arrivare al server remoto rispetto al pacchetto di risposta (download).

Però per il ping la differenza è trascurabile perché tranne nel caso dell'adsl 7Mb/0.25Mb (dove la differenza down/up è di circa 3.5ms) si parla di differenze in microsec e sempre sotto 1ms sia per adsl 20/1 che per vdsl (per vdsl ben sotto 1ms).

Sui pacchetti applicativi ben più grossi la differenza può invece diventare ben visibile in adsl (anche sulla 20/1 e moltissimo visibile sulla 7/0.25), mentre rimane invisibile (alias sotto 1ms) per la vdsl.
Alias nonostante una parità nei tempi di ping, nell'uso reale la latenza in vdsl scende rispetto ad una adsl (ovv. se non ci sono ritrasmissioni di mezzo).
Poi che questo calo sia trascurabile o no dipende dal vs codice e dai dati che transa in rete.

Originariamente inviato da AdelTeo

Non ho sbagliato, ho postato il tracert sia con immagine che codice visto che magari in futuro il host utilizzato potrebbe cancellare l'immagine. Quindi il post riporta lo stesso tracert (screenshot + codice) di una VDSL TIM a Roma.

Non ho capito l'utilità di avere l'immagine quando già c'era il code
Che informazione in più apporta ? Lo sfondo in nero ?

Originariamente inviato da francy.1095

scusa, ma cosa si risparmia? una 20mb tim costa 40€ al mese (chiamate insluse)

Probabilmente si riferiva alle adsl degli OLO, quelle a 20-25E al mese.
Oppure nel caso Tim magari pensava di stare con il profilo 7 o 10Mb (il 10Mb sono sicuro che può avere il Play, il 7Mb non lo so) e risparmiare qualcosina.
Oppure ancora a lui interessa il telefono incluso che nella vdsl Tim sono altri 10E.

[Busone di Higgs]

Originariamente inviato da Yrbaf

E' esattamente il contrario di quello che hai scritto è il pacchetto di upload che impiega più tempo (di solito) ad arrivare al server remoto rispetto al pacchetto di risposta (download).

cos'i come l'ho detta e' sbagliata, per cui preciso quello che volevo dire:
in condizioni di elevato traffico, essendo la stragrande maggioranza delle linee asimmetriche, si avra' un gran traffico in ricezione che portera' ad aumentare la latenza (e qui intendevo un route di una certa lunghezza), mentre l'upload ha un traffico molto inferiore quindi niente code.
Poi giustamente il tempo per inviare il pacchetto in upload e' maggiore per via dell'asimmetria della connessione con una differenza piu' marcata nel caso dell'adsl.
Quindi ipotizzerei:

traffico serale congestionato dove e' la latenza di upload sarebbe inferiore in uload in quanto il traffico e' inferiore e un pacchetto icmp ha dimensione molto piccola: questo e' cio' a cui mi riferivo nel post precedente.

situazione generica dove la latenza in trasmissione e' molto penalizzata nell'adsl e meno nella vdsl, ma la variazione

traffico a notte fonda con route libero dal traffico, e qui non c'e' storia, i tempi di ricezione e trasmissione sono minimi e dovuti solo alle distanze l'upload e' penalizzato come ritardo in qualunque maniera la guardi.

Poi subentra il discorso che il traffico icmp dovrebbe avere la priorita' sul resto e qui mi femo perche' non so com verificarlo; forse in orario di massimo traffico un traceroute con grossi pacchetti icmp comparato con l'equivalente udp.

[ShineOn]

Originariamente inviato da AdelTeo

Non ho capito la tua domanda.
I valori del tracert postato sono di una VDSL TIM.

Come vedi anche altri hanno frainteso il tuo post...visto così di sfuggita, dato che hai intitolato il tutto con "diatriba ping vdsl-adsl", pensavo che avessi postato due screen con il medesimo risultato ma su due linee diverse, al fine di dirimere la diatriba...vai a pensare che è la stessa cosa postata in modo diverso .

Originariamente inviato da francy.1095

scusa, ma cosa si risparmia? una 20mb tim costa 40€ al mese (chiamate insluse) e per il fast sono altri 3€ mese mentre la fibra costa 40€ al mese (chiamate con scatto) e non serve pagare internet play.
quindi se non si usano le chiamate con la fibra si risparmiano anche 3€ al mese, se no costa 7€ in più. non mi sembra questa grande differenza.
il problema è la 20mb che è parecchio cara, non la fibra...

Una 20mb di TIM costa 30 euro al mese per sempre se la attivi online, compresa l'opzione play

Per cui a me la fibra, quando arriverà, costerà 10 euro in più al mese (salvo eventuali offerte).

Da qui la domanda originaria, non avendo film porno da scaricare , la fibra li vale 10 euro al mese in più se uno deve farci solo gaming competitivo?

[Yrbaf]

Originariamente inviato da Busone di Higgs

cos'i come l'ho detta e' sbagliata, per cui preciso quello che volevo dire:
in condizioni di elevato traffico, essendo la stragrande maggioranza delle linee asimmetriche, si avra' un gran traffico in ricezione che portera' ad aumentare la latenza (e qui intendevo un route di una certa lunghezza), mentre l'upload ha un traffico molto inferiore quindi niente code.
Poi giustamente il tempo per inviare il pacchetto in upload e' maggiore per via dell'asimmetria della connessione con una differenza piu' marcata nel caso dell'adsl.
Quindi ipotizzerei:

traffico serale congestionato dove e' la latenza di upload sarebbe inferiore in uload in quanto il traffico e' inferiore e un pacchetto icmp ha dimensione molto piccola: questo e' cio' a cui mi riferivo nel post precedente.

situazione generica dove la latenza in trasmissione e' molto penalizzata nell'adsl e meno nella vdsl, ma la variazione

traffico a notte fonda con route libero dal traffico, e qui non c'e' storia, i tempi di ricezione e trasmissione sono minimi e dovuti solo alle distanze l'upload e' penalizzato come ritardo in qualunque maniera la guardi.

Poi subentra il discorso che il traffico icmp dovrebbe avere la priorita' sul resto e qui mi femo perche' non so com verificarlo; forse in orario di massimo traffico un traceroute con grossi pacchetti icmp comparato con l'equivalente udp.

A parte che non capisco al 100% il ragionamento o meglio perché lo fai.

Comunque mi pare di intendere che presupponi saturazione serale della rete.
Non della linea del cliente (perché sarebbe folle usare tutta la linea e poi prentendere, salvo miracoli del Qos, di avere pure latenza bassa) ma del provider (non necessariamente il tuo provider ma un provider tra te ed il server che ti interessa).
Già dare per scontato che la saturazione sarà solo sul download non è corretto.
Che ne sai che nel percorso che fai tra casa tua ed il server non ci passino anche clienti con linee con up veloce che in quel momento stanno facendo upload massiccio sul loro cloud ?
E poi anche con le vdsl asimmetriche basta solo un rapporto di 3-4 a 1 (non tutti prendono i 100Mb ma molti prendono i 20Mb di up) per generare lo stesso traffico.
Che ne sai che quella sera non ci sono 500 clienti che fanno upload pesante e solo 150 che fanno download pesante ?
In più a parità di dati da spostare l'upload pesante dura 3-4 volte di più come tempo (alias magari quelli che fanno download in 2 ore finiscono e liberano la rete, quelli che fanno upload degli stessi dati ci stanno invece 6-8 ore).

Però se c'è saturazione serale cadono tutti i presupposti del "questa linea non è buona per i giochi" dato che non sarebbe la linea vdsl in sé il problema.

Poi che il pacchetto ICMP sia piccolo e sia a maggiore priorità ti importa poco dato che poi la tua applicazione non comunica con ICMP.
Al limite può servire a dimostrare che il ping rimane basso ma poi l'app lagga lo stesso (perché lei ha tutt'altra latenza).

Per misurare le latenze con qualcosa di diverso da icmp ci sono vari metodi e tool.
Uno dovrebbe essere NPing.

Originariamente inviato da ShineOn

Da qui la domanda originaria, non avendo film porno da scaricare , la fibra li vale 10 euro al mese in più se uno deve farci solo gaming competitivo?

Dipende da cosa fai con il gaming competivo.
Se giochi e basta ed hai davvero una offerta da 30E o meno in adsl FastPath allora risposta è no non li vale i soldi in più
Anche se comunque offerte come quelle di Tiscali o Infostrada stanno (nei primi 2 anni) a 31-32E al mese di media quindi competitive pure con le adsl da 30E (non con quelle da 20E), idem per la Fibra Tim quando c'è l'offerta del primo anno a 20E (che dà una media sui 34E).

Se oltre a giocare vuoi far vedere agli altri quanto sei bravo, alias mostrare video delle tue partite, sia offline ed in differita alias caricarli su YouTube, sia online ed in diretta alias roba tipo Twitch, allora la risposta diventa non solo li vale tutti i soldi in più ma è pure fondamentale averla la fibra

[Busone di Higgs]

Originariamente inviato da Yrbaf

Per misurare le latenze con qualcosa di diverso da icmp ci sono vari metodi e tool. Uno dovrebbe essere NPing.

Appena arriva la vdsl , la vendibilita' dovrebbe arrivare a giorni o qualche settimana , voglio fare un po' di prove.
E' piu' che altro per curiosita', e per capire come funziona.

[speed_speed]

ho notato che su BF perdo pacchetti a morire con la 100mb mentre con la 30 andavo da dio

Qualcuno di voi ha riscontrato il mio stesso problema ?

[Busone di Higgs]

Originariamente inviato da speed_speed

ho notato che su BF perdo pacchetti a morire con la 100mb mentre con la 30 andavo da dio; Qualcuno di voi ha riscontrato il mio stesso problema ?

in questo momento succede anche con l'adsl;
la vdsl non causa questo tipo di problematiche perche' la connessione e' un canale virtuale;
il problema sta ben piu' distante nel route vero e proprio.

[L_Rogue]

Originariamente inviato da gius01

Ragazzi, qualcuno qui ha dovuto affrontare il problema trasloco linea? Se si, ha:
1. Inghiottito la pillola dei 172,20€
2. Recesso il contratto
3. Ha fatto in modo di pagare solo il costo di trasferimento
Grazie in anticipo

IL trasloco non dovrebbe essere possibile in VDSL. O hanno cambiato il contratto?

Di solito ti passano in RTG e poi upgrade a VDSL. Anche se mi par di aver letto qui nel thread di alcuni che sono passati direttamente in VDSL, come del resto anche nella migrazione da OLO.

[rokis]

Originariamente inviato da PieroAngela

Buongiorno,

perchè se, da sito TIM, provo ad attivare la TIM SMART FIBRA + CASA (che attualmente è in promo per chi attiva online a 29,90€/mese e contributo di attivazione azzerato) non mi da la possibilità di attivarla su numero esistente (portabilità) ma solo su nuovo impianto?

Se provo con un'altra offerta (ad es. la TIM SMART FIBRA liscia) mi chiede se voglio mantenere il mio numero ma sull'altra no...

Perchè devi prima migrare con la adsl ed immediatamente subito fai la richiesta di attivazione con la vdsl, non si può migrare direttamente da un operatore alla vdsl di TIM, devi prima passare per la normale adsl.
Ciao

[secret105]

Originariamente inviato da merut82

Già. E con tempi biblici.
Io per un trasloco roma-roma ho dovuto rinunciare.
Ho dovuto chiudere la linea della vecchia casa (ovviamente in esenzione spese dato che il problema è di telecom che non è in grado di traslocare la fibra) e attivare una nuova linea nell'altra casa (ovviamente con cambio di numero).
In 8 giorni ho avuto la linea. Altrimenti ci sarebbe voluto più di un mese, avendo la fortuna di essere sempre disponibili per gli appuntamenti col tecnico telecom.

Ciao! Come hai fatto ad ottenerlo in esenzione di spese?

[riccardi.fede]

Ragazzi, ve ne siete accorti che il contributo di attivazione è nuovamente gratis?
Si vede che nessuno attivava più la fibra

[gius01]

Originariamente inviato da L_Rogue

IL trasloco non dovrebbe essere possibile in VDSL. O hanno cambiato il contratto?

Di solito ti passano in RTG e poi upgrade a VDSL. Anche se mi par di aver letto qui nel thread di alcuni che sono passati direttamente in VDSL, come del resto anche nella migrazione da OLO.

Si, volevo sapere se ci fosse modo di traslocare pagando solo i costi di trasferimento, quindi non pagando la cessazione fibra. Ma tanto per dei problemi di tipo commerciale che stanno intercorrendo, probabilmente passo il numero ad un operatore VoIP e farò una nuova linea.

Inviato dal mio SM-N7505 utilizzando Tapatalk

[CaveCanem]

la scorsa estate la mia fidanzata si era informata da un parente in telecom circa il trasloco della sua vdsl, risposta fu è ancora necessario il calvario della doppia trasformazione!! poi vabeh alla fine per vari motivi (cioè uno soltanto la grana eheheheh) mi trasferirò io da lei, quindi pace, per il resto non so se nel frattempo qualcosa sia cambiato

[lesotutte77]

Originariamente inviato da riccardi.fede

Ragazzi, ve ne siete accorti che il contributo di attivazione è nuovamente gratis?
Si vede che nessuno attivava più la fibra

per i nuovi clienti è gratis, mentre per il cambio piano sono sempre 98 oppure 49 se hai domiciliazione

rimane sempre un furto

[Iuber]

Originariamente inviato da lesotutte77

per i nuovi clienti è gratis, mentre per il cambio piano sono sempre 98 oppure 49 se hai domiciliazione

rimane sempre un furto

quoto... cioe a uno che ha la 50 mega vecchia conviene cambiare operatore per avere la 100 mega... sono proprio folpi

[Skelevra]

Originariamente inviato da lesotutte77

per i nuovi clienti è gratis, mentre per il cambio piano sono sempre 98 oppure 49 se hai domiciliazione

rimane sempre un furto

Ma il trasloco invece si paga?

[AlNTzac]

Originariamente inviato da Iuber

quoto... cioe a uno che ha la 50 mega vecchia conviene cambiare operatore per avere la 100 mega... sono proprio folpi

in questo caso bisogna aggiungere 99€ come Contributo di disattivazione in caso di cessazione linea FIBRA Ottica , sei proprio sicuro sicuro che sono folli ?

[L_Rogue]

Originariamente inviato da AlNTzac

in questo caso bisogna aggiungere 99€ come Contributo di disattivazione in caso di cessazione linea FIBRA Ottica , sei proprio sicuro sicuro che sono folli ?

Questo se non rimani con loro 2/3 anni come da contratto, giusto?

[AlNTzac]

Originariamente inviato da L_Rogue

Questo se non rimani con loro 2/3 anni come da contratto, giusto?

sbagliato, ti riferisci al Contributo di attivazione Linea di casa in promozione gratuita se fai migrazione Vs Smart fibra o attivi una nuova Smart fibra, se invece attivi una linea adsl questo contributo e' 90€ e puoi pagare anche a rate, la durata minima del contratto e' 2 anni.
Invece i 99€ ai quali mi riferivo prima sono costi di disattivazione da linea SMART FIBRA (in pratica il recesso dall'abbonamento) e come tali si pagano a prescindere ...

[L_Rogue]

Originariamente inviato da AlNTzac

sbagliato, ti riferisci al Contributo di attivazione Linea di casa in promozione gratuita se fai migrazione Vs Smart fibra o attivi una nuova Smart fibra, se invece attivi una linea adsl questo contributo e' 90€ e puoi pagare anche a rate, la durata minima del contratto e' 2 anni.
Invece i 99€ ai quali mi riferivo prima sono costi di disattivazione da linea SMART FIBRA (in pratica il recesso dall'abbonamento) e come tali si pagano a prescindere ...

Vabbe', ma la migrazione da VDSL a VDSL non disattiva nulla, sempre che si riesca a portarla a termine.