[FTTC] TIM FTTC - Pre-installazione linea (info/richieste/prezzi/FAQ)

[Pasqualino]

Originariamente inviato da papillon56

Calcola circa 10/20 metri.. dipende da dove e situtata la chiostrina o armadietto o come dir si voglia, nel tuo caseggiato; se è nelle cantine , o altrove la distanza varia ... ma arrotonda sempre di un +10/20 per cento rispetto ad una misurazione in linea d'aria
Se sei al secondo piano per esempio non è che con 6 metri sei al piano terra... dipende da come è fatto l'impianto. Puoi misurare con più precisione seguendo il doppino nelle varie scatole di derivazione dove esso passa, ma è una fatica non da poco e pur sempre una misurazione approssimativa

La chiostrina condominiale è praticamente al piano terra, vicino al portone, e dal portone all'armadio di strada sono circa 150 m. a piedi.

Considerando che io sto al secondo piano..quanto potrebbe essere circa la distanza?

[diaretto]

Originariamente inviato da Pasqualino

La chiostrina condominiale è praticamente al piano terra, vicino al portone, e dal portone all'armadio di strada sono circa 150 m. a piedi.

Considerando che io sto al secondo piano..quanto potrebbe essere circa la distanza?

Più semplice di cosi da stimare...circa 200m

[MiloZ]

Originariamente inviato da Lollowitz

Se riuscirò finalmente a farmi impostare il g.inp a off (che poi se non ho capito male non lo mettono off ma a valore 0 nei loro sistemi,nel senso che è piu esatto parlare di "zero inp" e non di "inp off") e io noterò una reale differenza...mi farò rimettere immediatamente il profilo a 30/3 cosi da avere statisticamente meno fec possibili vista la nuova natura con "protezione minore" di questo settaggio da me richiesto .

Giusto una precisazione riguardo questo discorso del G.INP. Sostanzialmente ci sono tre tipi di configurazione:

G.INP
Interleaved
Fastpath

Se te richiedi esplicitamente la disabilitazione del G.INP (chiamato anche RTX dai tecnici TIM, che starebbe per retransmission\ritrasmissione) al 99% ti ritrovi la linea in Interleaved, perchè eventualmente la configurazione "alternativa" sarebbe questa. Quindi in Interleaved, di base, avresti:

• Circa 8-10ms di ping in più
• Circa 5mbit in meno di portante (può essere anche di più o meno a seconda della linea)
• Una quantità superiore di errori FEC\CRC\ES

In Fastapth invece ci perderesti fondamentalmente solo dal punto di vista degli errori, che sarebbero ovviamente molti di più soprattutto CRC\ES\SES.
Non so quanto facilmente tu possa riuscire a farti impostare il fastpath puro (con appunto INP 0 come hai scritto), perchè in teoria non dovrebbe essere una configurazione contemplata essendo il G.INP il compromesso migliore per una VDSL (o l'interleaved proprio in casi di particolari anomalie a livello di stabilità).

Fastweb per esempio ha attivato per 3 anni in Interleaved di default ed adesso sta gradualmente passando al G.INP.

Parlando di latenza nuda e cruda, con il G.INP abbiamo detto che a volte si verifica un'aumento in tempo reale fino a circa 4ms che quindi può andare e venire, ma questo meccanismo accade solo con i modem che montano un chipset broadcom tipo il Technicolor, con altri, tipo il tuo attuale TP-Link W9980 che monta un chipset lantiq, stai già pingando nel migliore dei modi.
In realtà si sono visti casi in cui alcuni utenti (probabilmente a causa di qualche configurazione dell'ONU) pingavano sui 13ms al gateway con il Technicolor, non si è ben capito se per via del fatto che la latenza venisse alzata di 8ms dal G.INP cioè da (4-5ms a 12-13ms) , o se per altri motivi partissero da 8-9ms come ping base e con i 4ms del G.INP arrivassero a 12-13ms.
Te quanto pinghi al gateway attualmente? Puoi fare un tracert verso seflow.it ad esempio?

Comunque ammesso non tu ricada proprio in questa casistica ristretta, in fastpath non dovresti guadagnarci nulla in termini di latenza rispetto a quella che hai attualmente con il TP-Link , e poi comunque anche i 4ms aggiuntivi del Tech (che bisogna vedere effettivamente se e quanto spesso si verificano sulla tua linea ) non credo possano renderti l'esperienza di gioco pari all'interleaved.

In ogni caso, se riesci a farti fare la modifica per provare (fastpath) facci sapere, non si sa mai che ti scompaia questa sensazione di ritardo nonostante la latenza rimanga la stessa. Sarebbe alquanto curioso.


Inoltre, prima dicevi che altri utenti lamentavano lo stesso problema su altri forum, riusciresti a trovare qualche discussione a riguardo?

Però bisogna che il fulcro della questione sia lo stesso (cioè ping\jitter\banda ok a qualsiasi ora ma gaming scadente), cioè non basta che qualcuno scriva "ho una VDSL e il gaming lagga", perchè non ha alcun significato, nel senso, in quel caso può darsi semplicemente che l'utente in questione abbia un problema, ma non è detto che sia lo stesso che tu stai descrivendo in questo thread.
Lamentele del genere si sono sempre lette anche in ADSL, non è che con la VDSL il gioco online debba essere perfetto per forza, però di solito se ci sono dei problemi questi possono essere riscontrati tramite dati oggettivi, mentre questa stranezza che tu riporti sembra non avere spiegazione.

Altra cosa che non mi ricordo se l'avevi specificata prima: precedentemente in ADSL eri sempre con TIM o con un' altro ISP?

Infine, due giorni fa hai scritto:

Originariamente inviato da Lollowitz

5)Intorno al gennaio/febbraio 2016 chiamai di nuovo telecom perchè cominciai ad avere dei strani sbalzi di ping su alcuni servizi (passavo dai 15 serali ai 40 di giorno).Ora per quanto telecom (il 187) mi disse che fino a 60ms per loro non ci sono problemi...io gli ho fatto notare che anche 40ms su un servizio italiano quale ngi...non è proprio da considerarsi una ping da "fibra".

E poi:

Originariamente inviato da Lollowitz

7)Circa un mese dopo...marzo 2016 richiamo per lo stesso problema (sbalzi strani di ping senza che io usassi banda nella mia linea).Allora mi mandano un altro tecnico al quale spiego tutto e decide di controllare la traccia di rame che va dal mio modem al dslam senza trovare però nulla (ricordo che parlo di un buco di frequenza sopra i 12000?Sinceramente non ricordo bene ma grossomodo era cosi).Allora visto che era venuto e doveva far qualcosa mi ha cambiato la borchia del doppino che prima era tripolare e poi (adesso) è con rj11 diretta a muro.Ma ovviamente il problema c'è ancora perchè non è mai stato qui a casa mia il problema o la soluzione .

Quindi non ho capito: ad oggi, sulla tua linea, ci sono problemi di sbalzi di latenza (che potrebbero spiegare il fenomeno di cui parliamo) oppure no?

[drunkct]

Una curiosità, ma quindi mettendo un Router di medio alto livello in cascata si potrebbero avere dei benefici a livello di latenza?

Inviato dal mio SM-G930F utilizzando Tapatalk

[overkilln00b9321]

questa mattina sono passato dalla 50mega al 100 e ho avuto un incremento misero, da 48mbps a 68mbps

come sono questi dati della connessione?

Collegamento VDSL
Versione Driver DSL: A2pv6F038q.d24m
Stato: Attivo
Sistema di trasmissione: VDSL
Modalità di trasmissione: Interleaved
Profilo: 17a
Encapsulation Type: PTM
Impulse Noise Protection (INP): 6100
Velocità in trasmissione(Kbps): 21600kbps
Velocità in ricezione(Kbps): 75567kbps
Collegamento Internet
Profilo tariffario: VDSL Flat
Modalità: Bridged+Routed
Protocollo di connessione: PPPoE
Modalità di connessione: Automatica

[Trotto@81]

Originariamente inviato da overkilln00b9321

questa mattina sono passato dalla 50mega al 100 e ho avuto un incremento misero, da 48mbps a 68mbps

come sono questi dati della connessione?

Collegamento VDSL
Versione Driver DSL: A2pv6F038q.d24m
Stato: Attivo
Sistema di trasmissione: VDSL
Modalità di trasmissione: Interleaved
Profilo: 17a
Encapsulation Type: PTM
Impulse Noise Protection (INP): 6100
Velocità in trasmissione(Kbps): 21600kbps
Velocità in ricezione(Kbps): 75567kbps
Collegamento Internet
Profilo tariffario: VDSL Flat
Modalità: Bridged+Routed
Protocollo di connessione: PPPoE
Modalità di connessione: Automatica

Hai riportato le informazioni più inutili fra quelle disponibili.

[overkilln00b9321]

Originariamente inviato da Trotto@81

Hai riportato le informazioni più inutili fra quelle disponibili.

per la fretta ho sbagliato pagina

Versione Driver DSL: bcm963268_V1.0.154_ADSL_PHY_A2pv6F038q.d24m
Stato: Attivo
Sistema di trasmissione: VDSL
Modalità di trasmissione: Interleaved
Profilo: 17a
Power State: L0
Velocità massima di trasmissione (Kbps): 28108
Velocità massima di ricezione (Kbps): 75971
SNR Upstream (dB): 8.5
SNR Downstream (dB): 5.7
Attenuazione Upstream (dB): 2.8
Attenuazione Downstream (dB): 9.0
Potenza in trasmissione (dB): -12.7
Potenza in ricezione (dB): 13.0
Total ES (Errored Secs): 0
Total SES (Severely Errored Secs): 0
Encapsulation Type: PTM
Impulse Noise Protection (INP): 6100
Velocità in trasmissione (Kbps): 21600
Velocità in ricezione (Kbps): 75567
Up time: 7749
Total FEC Errors: 1384
Total CRC Errors: 0

[Psyred]

Originariamente inviato da MiloZ

G.INP
Interleaved
Fastpath

In UK il G.INP può essere impostato con due modalità: ReTx LoW e High

These are the available configurable options:-

Downstream:
[Speed band], Error Protection Off, ReTx Low, ReTx High, Interleaving Low, Interleaving High.
Upstream:
[Speed band], Error Protection Off, ReTx Low, ReTx High, Interleaving On.

• Error Protection OFF = Fastpath
  
• ReTx Low/High = Ritrasmissione/G.INP più o meno "aggressiva"
  
• Interleaving Low/High = Interleaving più o meno alto.

Resta da vedere quale impatto abbiano le due configurazioni del G.INP a livello prestazionale.

[commandos[ita]]

Originariamente inviato da commandos[ita]

ora:

Versione Driver DSL:	bcm963268_V1.0.154_ADSL_PHY_A2pv6F038q.d24m
Stato:	Attivo
Sistema di trasmissione:	VDSL
Modalità di trasmissione:	Interleaved
Profilo:	17a
Power State:	L0
Velocità massima di trasmissione (Kbps):	34152
Velocità massima di ricezione (Kbps):	91236
SNR Upstream (dB):	12.4
SNR Downstream (dB):	7.4
Attenuazione Upstream (dB):	4.2
Attenuazione Downstream (dB):	11.6
Potenza in trasmissione (dB):	-5.8
Potenza in ricezione (dB):	12.9
Total ES (Errored Secs):	70
Total SES (Severely Errored Secs):	1
Encapsulation Type:	PTM
Impulse Noise Protection (INP):	5900
Velocità in trasmissione (Kbps):	21600
Velocità in ricezione (Kbps):	88335
Up time:	75532
Total FEC Errors:	10353267
Total CRC Errors:	108

l'snr delle volte scende a 6db, poi risale a 8 , riscende , risale.....
la latenza è sempre ottima e la banda è sempre piena(ovviamente in relazione alla portante agganciata....)...
non so se devo preoccuparmi o posso andare avanti così....che dite?

up

[Mazda RX8]

Originariamente inviato da commandos[ita]

ora:

Versione Driver DSL:	bcm963268_V1.0.154_ADSL_PHY_A2pv6F038q.d24m
Stato:	Attivo
Sistema di trasmissione:	VDSL
Modalità di trasmissione:	Interleaved
Profilo:	17a
Power State:	L0
Velocità massima di trasmissione (Kbps):	34152
Velocità massima di ricezione (Kbps):	91236
SNR Upstream (dB):	12.4
SNR Downstream (dB):	7.4
Attenuazione Upstream (dB):	4.2
Attenuazione Downstream (dB):	11.6
Potenza in trasmissione (dB):	-5.8
Potenza in ricezione (dB):	12.9
Total ES (Errored Secs):	70
Total SES (Severely Errored Secs):	1
Encapsulation Type:	PTM
Impulse Noise Protection (INP):	5900
Velocità in trasmissione (Kbps):	21600
Velocità in ricezione (Kbps):	88335
Up time:	75532
Total FEC Errors:	10353267
Total CRC Errors:	108

l'snr delle volte scende a 6db, poi risale a 8 , riscende , risale.....
la latenza è sempre ottima e la banda è sempre piena(ovviamente in relazione alla portante agganciata....)...
non so se devo preoccuparmi o posso andare avanti così....che dite?

Si, puoi andare avanti così...

Originariamente inviato da DarkNiko

@Mazda RX8

Il comportamento del tuo Technicolor, come di molti altri, è assolutamente normale e ti dimostro subito il perché.

Come credo molti sapranno, il target SNR di aggancio della portante è fissato al valore minimo di 6.5 db e il modem negozia pertanto col DSLAM la migliore portante (se inferiore a quella massima) corrispondente a quel margine di SNR.

Ora, siccome può capitare nel corso del tempo che tale valore scenda anche sotto la soglia dei 6 db, ne consegue che la portante agganciata rimanga la stessa fino ad un certo valore e che l'ottenibile (che lo ricordo è un semplice valore teorico calcolato dal modem) sia inferiore alla portante agganciata.

Tuttavia il profilo 100/20 è di tipo SRA, cioè adattivo per farla semplice e tale protocollo interviene se l'SNR scende o sale di 1.5 db circa sotto il valore minimo. In altri termini può capitare che fintanto che l'SNR resti fisso sui 5.5 esso non intervenga e che quindi la portante teorica sia minore (sia pur di poco) rispetto a quella agganciata. Viceversa, se l'SNR scende sotto i 5.5, col passare del tempo il modem e il DSLAM dialogheranno per ricollocare i bit (una sorta di bitswap) modificando in modo dinamico la portante (senza che essa cada) e variando conseguentemente anche la potenza in ricezione al fine di riportare l'SNR intorno al valore standard dei 6 db.

Quindi, non c'è nulla di anormale, te l'assicuro.

[Aniron]

Salve ragazzi, ma le pianificazioni che fine hanno fatto? lol

Scherzi a parte... nel mio paese hanno coperto 15 cabine su 19 e ovviamente io rientro fra le 4 non coperte... Questione di prospettive...

[Zetino74]

Originariamente inviato da Aniron

Salve ragazzi, ma le pianificazioni che fine hanno fatto? lol

Scherzi a parte... nel mio paese hanno coperto 15 cabine su 19 e ovviamente io rientro fra le 4 non coperte... Questione di prospettive...

Me lo domando anch'io. Avevano iniziato bene nel mio Comune, poi sono rimasti a 2 armadi attivi e non ne risulta più in pianificazione già da un po'....

[Aniron]

Originariamente inviato da Zetino74

Me lo domando anch'io. Avevano iniziato bene nel mio Comune, poi sono rimasti a 2 armadi attivi e non ne risulta più in pianificazione già da un po'....

Nel mio caso inizialmente queste quindi ONU Cab erano previste a Marzo, poi le hanno spostate a Maggio e hanno iniziato a montarle verso la fine di Aprile. Io tutto contento poiché pensavo che fra quelle quindici ci fosse anche il mio armadio.. lol.. quando ho scoperto, dopo aver capito come leggere quel file, che il mio armadio non era in lista... beh puoi immaginare!!!

Mi auguro che prima o poi lo inseriscano in elenco insieme agli ultimi tre.

P.S. Nel mentre ho fatto attivare la girl e utilizzo la sua 100 (che poi causa doppino ecc aggancia sui 86000). Meglio di nulla.

[Wuillyc2]

Originariamente inviato da Aniron

Salve ragazzi, ma le pianificazioni che fine hanno fatto? lol

Scherzi a parte... nel mio paese hanno coperto 15 cabine su 19 e ovviamente io rientro fra le 4 non coperte... Questione di prospettive...

da te non istallano il modulo vdsl perché dalle statistiche effettuate guardi troppe zozzerie

Scherzi a parte, in genere i primi del mese sono sempre in ritardo, però questa volta sembrano allungarsi ancora di più.

[Aniron]

Originariamente inviato da Wuillyc2

da te non istallano il modulo vdsl perché dalle statistiche effettuate guardi troppe zozzerie

Scherzi a parte, in genere i primi del mese sono sempre in ritardo, però questa volta sembrano allungarsi ancora di più.

Tò chi si vede passare da queste parti... Ahaha... sarei io eh?? Mmm Te possino... Avrai un archivio segreto di roba sconcia inimmaginabile.

[Wuillyc2]

Originariamente inviato da Aniron

Tò chi si vede passare da queste parti... Ahaha... sarei io eh?? Mmm Te possino... Avrai un archivio segreto di roba sconcia inimmaginabile.

sono sempre presente qui dentro, ma posto poco perché gira e rigira le domande sono sempre le stesse, però seguo con entusiasmo in quanto ci sono molti utenti veramente preparati, educati e soprattutto appassionati, c'è sempre qualcosa da imparare.

Detto questo spero istalli presto questa vdsl 100/20, così con l'upload a 20 mi crei un utente sul tuo NAS SERVER alla cartella XXX Videos

[Diabolik183]

Ragazzi, buongiorno, sono settimane che seguo con profonda ammirazione questo thread e vorrei ringraziarvi tutti per la vs professionalità nell'elargire cultura... Vorrei se possibile farvi una domanda.
Nel mio paese hanno iniziato a montare gli apparati fibra. Ho fatto un giro ed è quasi tutto completo, ne manca ancora qualcuno ma pare stiano procedendo a passo spedito:
http://prntscr.com/bdsds9
Questo è il rack a cui sono collegato io...su lido mi dice ancora non attivo pero' dai file excel l'attivazione dovrebbe essere entro questo mese...riscontro un "preordine vlan". Cosa significa? Posso chiamare gia' il 187?
Grazie a tutti e buona giornata.

[xxx_mitiko_xxx]

Originariamente inviato da Diabolik183

Ragazzi, buongiorno, sono settimane che seguo con profonda ammirazione questo thread e vorrei ringraziarvi tutti per la vs professionalità nell'elargire cultura... Vorrei se possibile farvi una domanda.
Nel mio paese hanno iniziato a montare gli apparati fibra. Ho fatto un giro ed è quasi tutto completo, ne manca ancora qualcuno ma pare stiano procedendo a passo spedito:
http://prntscr.com/bdsds9
Questo è il rack a cui sono collegato io...su lido mi dice ancora non attivo pero' dai file excel l'attivazione dovrebbe essere entro questo mese...riscontro un "preordine vlan". Cosa significa? Posso chiamare gia' il 187?
Grazie a tutti e buona giornata.

Si riferisce alla vendita OLO ( operatore di telecomunicazioni ).

[Bigboos93]

da me dicono che per due mesi sarebbe attiva e vendibile per gli utenti, l'unico armadio ripartilinea che ho praticamente sotto le chiappe, non è raggiunto dalla fibra ottica, e infatti oggi ho visto che c'erano due pandamen, uno degli scavi, e uno della site...

[Gio_87]

Originariamente inviato da MiloZ

Giusto una precisazione riguardo questo discorso del G.INP. Sostanzialmente ci sono tre tipi di configurazione:

G.INP
Interleaved
Fastpath

Se te richiedi esplicitamente la disabilitazione del G.INP (chiamato anche RTX dai tecnici TIM, che starebbe per retransmission\ritrasmissione) al 99% ti ritrovi la linea in Interleaved, perchè eventualmente la configurazione "alternativa" sarebbe questa. Quindi in Interleaved, di base, avresti:

• Circa 8-10ms di ping in più
• Circa 5mbit in meno di portante (può essere anche di più o meno a seconda della linea)
• Una quantità superiore di errori FEC\CRC\ES

In Fastapth invece ci perderesti fondamentalmente solo dal punto di vista degli errori, che sarebbero ovviamente molti di più soprattutto CRC\ES\SES.
Non so quanto facilmente tu possa riuscire a farti impostare il fastpath puro (con appunto INP 0 come hai scritto), perchè in teoria non dovrebbe essere una configurazione contemplata essendo il G.INP il compromesso migliore per una VDSL (o l'interleaved proprio in casi di particolari anomalie a livello di stabilità).

Fastweb per esempio ha attivato per 3 anni in Interleaved di default ed adesso sta gradualmente passando al G.INP.

Parlando di latenza nuda e cruda, con il G.INP abbiamo detto che a volte si verifica un'aumento in tempo reale fino a circa 4ms che quindi può andare e venire, ma questo meccanismo accade solo con i modem che montano un chipset broadcom tipo il Technicolor, con altri, tipo il tuo attuale TP-Link W9980 che monta un chipset lantiq, stai già pingando nel migliore dei modi.
In realtà si sono visti casi in cui alcuni utenti (probabilmente a causa di qualche configurazione dell'ONU) pingavano sui 13ms al gateway con il Technicolor, non si è ben capito se per via del fatto che la latenza venisse alzata di 8ms dal G.INP cioè da (4-5ms a 12-13ms) , o se per altri motivi partissero da 8-9ms come ping base e con i 4ms del G.INP arrivassero a 12-13ms.
Te quanto pinghi al gateway attualmente? Puoi fare un tracert verso seflow.it ad esempio?

Comunque ammesso non tu ricada proprio in questa casistica ristretta, in fastpath non dovresti guadagnarci nulla in termini di latenza rispetto a quella che hai attualmente con il TP-Link , e poi comunque anche i 4ms aggiuntivi del Tech (che bisogna vedere effettivamente se e quanto spesso si verificano sulla tua linea ) non credo possano renderti l'esperienza di gioco pari all'interleaved.

In ogni caso, se riesci a farti fare la modifica per provare (fastpath) facci sapere, non si sa mai che ti scompaia questa sensazione di ritardo nonostante la latenza rimanga la stessa. Sarebbe alquanto curioso.


Inoltre, prima dicevi che altri utenti lamentavano lo stesso problema su altri forum, riusciresti a trovare qualche discussione a riguardo?

Però bisogna che il fulcro della questione sia lo stesso (cioè ping\jitter\banda ok a qualsiasi ora ma gaming scadente), cioè non basta che qualcuno scriva "ho una VDSL e il gaming lagga", perchè non ha alcun significato, nel senso, in quel caso può darsi semplicemente che l'utente in questione abbia un problema, ma non è detto che sia lo stesso che tu stai descrivendo in questo thread.
Lamentele del genere si sono sempre lette anche in ADSL, non è che con la VDSL il gioco online debba essere perfetto per forza, però di solito se ci sono dei problemi questi possono essere riscontrati tramite dati oggettivi, mentre questa stranezza che tu riporti sembra non avere spiegazione.

Altra cosa che non mi ricordo se l'avevi specificata prima: precedentemente in ADSL eri sempre con TIM o con un' altro ISP?

Infine, due giorni fa hai scritto:



E poi:




Quindi non ho capito: ad oggi, sulla tua linea, ci sono problemi di sbalzi di latenza (che potrebbero spiegare il fenomeno di cui parliamo) oppure no?

io ora che siamo nel discorso , pingo circa 12/15 al gateway,
invece il tracert è cosi, comunque secondo me pingo un po' alto


Traccia instradamento verso seflow.it [95.141.33.154]
su un massimo di 30 punti di passaggio:

1 <1 ms <1 ms <1 ms 192.168.1.2
2 * * * Richiesta scaduta.
3 14 ms 13 ms 13 ms 172.18.1.53
4 14 ms 15 ms 14 ms 172.18.0.49
5 33 ms 34 ms 31 ms 172.19.240.173
6 32 ms 31 ms 34 ms be12.milano50.mil.seabone.net [93.186.128.233]
7 36 ms 34 ms 31 ms et-7-3-0.milano51.mil.seabone.net [195.22.196.19
1]
8 31 ms 31 ms 31 ms ntt-verio.milano51.mil.seabone.net [93.186.128.1
57]
9 32 ms 31 ms 31 ms ae-11.r01.mlanit01.it.bb.gin.ntt.net [129.250.2.
40]
10 31 ms 31 ms 31 ms 81.25.202.150
11 32 ms 31 ms 31 ms 95.141.47.253
12 32 ms 31 ms 31 ms 154-33.141.95.serverdedicati.seflow.it [95.141.3
3.154]