[Thread Ufficiale] Aspettando Bulldozer *leggere prima pagina con attenzione*

[Heimdallr]

ammazza che brutte notizie.
in più non c'è neanche il sole questo giovedì

[scrat1702]

Originariamente inviato da Futura12

Io quando compro una scheda madre per il mio pc,non prendo motherboard da 2 lire (70€) la mia UD4 l'ho pagata 120 euro e ci sono andato pure calmo quella volta.
Devo dire che per un chipset cosi moderno 6 prese dai sono decisamente poche..e il l'970 ha la stessa quantità di prese del 990FX non mi pare tanto positiva come cosa...poi le cose è ovvio che ci mettono controller esterni per aumentare le prese..ma non è la stessa cosa,minimo 8 sata dovevano essere integrate.

Scusa, sapresti dirmi quante porte sata 6Gb/s ha il modernissimo z68 o il P67??? Te lo dico subito 2!!! Qui ne hai 6 e ancora ci lamentiamo? Cmq le mobo di fascia alta ne avranno almeno 8-10 tramite controller aggiuntivi.

[Tenebra]

Originariamente inviato da Nate Hatred

Quindi sostanzialmente Bulldozer è un fail ancora prima di iniziare?

Nessuno ha detto questo, può anche essere un'ottima architettura a cui però servono ancora varie ottimizzazioni (vedi R600 in campo vga: la prima implementazione fu un mezzo disastro, le seguenti maciullarono la concorrenza)

Originariamente inviato da BodyKnight

Charlie di S|A dice che probabilmente il problema sono gli errata e le frequenze non c'entrano.

http://semiaccurate.com/2011/05/30/b...delayed-a-bit/

Considerato che Charlie è un noto contaballe, è probabile che siano veramente le frequenze.

Scherzi a parte, Xbitlabs parla di un insider ben informato. E ormai hanno parlato sia Xbitlabs che Anandtech, non conosco fonti più serie.

Manca solo una comunicazione ufficiale di AMD, che per ovvi motivi legati all'andamento del titolo non si può sbilanciare più di troppo, ma qualcosa dovrà pur dire quando il Q2 finirà (manca poco eh) e non avrà tirato fuori nulla...

[Heimdallr]

anche perchè se non presenta nulla durante l'E3...

[astroimager]

Originariamente inviato da Tenebra

...
Manca solo una comunicazione ufficiale di AMD, che per ovvi motivi legati all'andamento del titolo non si può sbilanciare più di troppo, ma qualcosa dovrà pur dire quando il Q2 finirà (manca poco eh) e non avrà tirato fuori nulla...

Se non c'è nulla di vero, per AMD è l'ora di scucire qualcosa prima della presentazione ufficiale. Lasciar passare è come ammettere che ci sia qualcosa di concreto, a questo punto...

[Tenebra]

Originariamente inviato da astroimager

Se non c'è nulla di vero, per AMD è l'ora di scucire qualcosa prima della presentazione ufficiale. Lasciar passare è come ammettere che ci sia qualcosa di concreto, a questo punto...

Il bello è che non c'è nessuna "presentazione ufficiale". Sono solo illazioni quelle che davano la presentazione di BD come imminente, dovute anche e soprattutto all'unica dichiarazione ufficiale di AMD: la roadmap (presentazione entro fine del Q2) non cambia.
Adesso stiamo a vedere... qualcosa dovranno dire, ma secondo me lo faranno solo a fine mese e a mezza bocca.

[Phenomenale]

Originariamente inviato da Tenebra

qualcosa dovrà pur dire quando il Q2 finirà (manca poco eh) e non avrà tirato fuori nulla...

Dirà Q3, tutto qui.

Peccato davvero, l'anno era iniziato alla stragrande con AMD che rimontava in vetta con gli annunci di llano e bulldozer, mentre la concorrenza gli regalava preziosi mesi di vantaggio a causa di uno scivolone sulle porte sata difettate.
Ci mancava tanto così

Amen, sarà per il prossimo giro.

[The3DProgrammer]

Originariamente inviato da Tenebra

Dice anche che il processore è esente da bug al momento (bene), che a causa delle basse frequenze servirà un vero e proprio step ulteriore (male), che verrà lanciato a Settembre ma che prima di averlo disponibile sul mercato in volumi saremo a fine 2011/inizio 2012 (malissimo).

"Although sales of high-performance microprocessors do not peak in Summer, production ramp usually takes time and therefore launch in September means that the company will only be able to ship "Bulldozers" in high volume sometimes late in 2011 or even in 2012."

E questo è Xbitlabs... gli unici due siti che io considero serissimi nel web hanno dato due news una peggio dell'altra. A questo punto lo prendo per assodato, e la faccenda della frequenza insufficiente rende le cose anche peggiori del "non possiamo uscire perchè il processore è pieno di bug": i bug li risolvi, ma per la frequenza non puoi fare i miracoli in sei mesi.
Se adesso è considerata insufficiente per un lancio commerciale, va a finire che passeranno sei mesi e avremo una frequenza appena sufficiente... per poi trovarsi punto a capo con la nuova linea di Intel, senza alcun periodo cuscinetto.
Debacle impressionante.

Non sono d'accordo...dal mio punto di vista è MOLTO meglio avere problemi a salire in frequenza (cosa che si risolve in tempi relativamente brevi, con nuovi step e raffinamento del processo produttivo) che avere una CPU che non va perchè fallata dal punto di vista architetturale e/o piena di bug (e alcuni bug possono essere devastanti, vedi quelli del primo phenom... a meno che non si tratti di banali errata fixabili tramite aggiornamento del microcode, ma quelli contano poco). Comunque quando dicevo che mi sarei accontentato di avere un BD a 3.2 GHz e tutti mi davano addosso, era proprio questo quello che intendevo: Storicamente l'accoppiata nuova architettura + nuovo processo produttivo non è MAI stata una cosa facile da gestire, e questo caso ahinoi non fa eccezione. Dubitavo che AMD sarebbe riuscita ad avere lo stesso livello di performance del 45nm col nuovo 32 alla prima infornata, e purtroppo avevo ragione.

[The3DProgrammer]

Originariamente inviato da Phenomenale

Dirà Q3, tutto qui.

Peccato davvero, l'anno era iniziato alla stragrande con AMD che rimontava in vetta con gli annunci di llano e bulldozer, mentre la concorrenza gli regalava preziosi mesi di vantaggio a causa di uno scivolone sulle porte sata difettate.
Ci mancava tanto così

Amen, sarà per il prossimo giro.

no ma qua ci starebbe un EPIC FAIL gigante per quegli intelligentoni di AMD (non ricordo chi erano) che avevano rilasciato un'intervista prendendo per il culo intel per il bug sul chipset....

[Heimdallr]

Originariamente inviato da Phenomenale

Amen, sarà per il prossimo giro.

si ma il giro giusto era questo, se non fanno centro c'è poco da sperare nel prossimo giro purtroppo.

[Athlon 64 3000+]

Originariamente inviato da astroimager

Se non c'è nulla di vero, per AMD è l'ora di scucire qualcosa prima della presentazione ufficiale. Lasciar passare è come ammettere che ci sia qualcosa di concreto, a questo punto...

Quoto! Devono dare una risposta.
Se sarà tutto vero sarà comunque una brutta notizia,ma niente di distruttivo per AMD visto che non è fallita tra il 2006 e 2007 che aveva prodotti molto più scarsi ed era finanziariamente messa peggio.
Sta comunque per lanciare Llano sia in versione mobile che desktop che per versi è molto più importante di BD e che sarà competitivo farà guadagnare quote di mercato ad AMD e anche riempire le casse per i progetti futuri..

[tmx]

e in tutto questo Llano arriverà in tempo? non ci sono problemi su quel fronte?

e per quanto riguarda l'accordo GF-AMD: erano stati fissati dei paletti, quindi AMD gli pagherà il silicio solo dal prossimo step, quello che arriverà sul mercato?

[Guglio]

Chissà quanti ne venderanno di step B1

[bicchiere]

Originariamente inviato da Athlon 64 3000+

Quoto! Devono dare una risposta.
Se sarà tutto vero sarà comunque una brutta notizia,ma niente di distruttivo per AMD visto che non è fallita tra il 2006 e 2007 che aveva prodotti molto più scarsi ed era finanziariamente messa peggio..

Beh, che AMD non fallira' è ovvio,
perché Intel non la lascerebbe fallire (vedi spostamento Ivy Bridge)
E' obbligatorio tenersi un "concorrente", non si puo' avere il 100% del mercato, e Intel lo sa.

AMD rischierebbe solo in presenza di un terzo concorrente (Arm? Nvidia?)

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Fabrix7777

Quindi se volessi comprare una piattaforma per giocare di fascia alta ora ( perche' quello sta scritto nell'articolo e tu l'hai omesso) tu mi sconsigli di prendere una z68 con 2600k ma di prendere una 990fx con un phenom II, aspettare che bulldozer esca, constatare che le prestazioni saranno piu' o meno uguali a un 2600k nei giochi ( e lo spero, ma non e' detto visto il motivo del ritardo) vendere il phenom praticamente nuovo a un prezzo stracciato perche' chi se lo pigliera' seno'( gia' adesso te li tirano dietro, una volta usciti i bull si stra-svaluteranno ancora di piu') aggiungere altri soldi per poi comprare il bulldozer.
Scusa ma il consiglio di quelli di Tom non fa una piega e il tuo upgradare mi sembra piu' spendere soldi 2 volte con tutti gli sbattimenti del caso (smontare, rivendere, ricomprare, rimontare) per arrivare alla fine allo stesso risultato della controparte e pure in ritardo.
No, il tuo consiglio non mi pare oggettivo. Se volessi comprare ora mi prenderei quello che c'e', ed e' un 2600k oppure aspetto direttamente il bull, non mi vado a comprare un phenom da rivendere tra un mese o due (costa ora nuovo 185$, dopo bull scendera' ancora, cosa fai, vai a perdere 100$ in un mese o due?). Facendo cosi il bull diventa caruccio.

Il tuo discorso è giusto, ma io personalmente ho sempre visto gente che compra il computer SOLO per fare una cosa e poi qualsiasi menata software nuova la va ad installare.

Ti premetto che un 1090T X6 costa 150€ (valutando frequenze Turbo) e che anche nell'articolo si riporta che un 2600K ottiene si qualche fps in più ma il tutto è da vedere in chiave futura, cioè che se uno si prende un 2600K ora ha più potenza ma comunque nell'ottica di tenerlo almeno 2 anni, perché comunque un upgrade significa cambiare mobo+cpu. Spendere 150€ in un Thuban + mobo ed al limite cambiarlo con un BD X8 significa spendere quasi praticamente la stessa cifra e avere aperta la porta comunque ad altri upgrade più potenti del 2600K e non solo nei giochi.

Oltre comunque il fatto che se AMD venderà un BD X8 ai prezzi che circolno in rete, un 2600K dovrebbe diminuire di prezzo e quindi in ogni caso non sarebbe da prendere adesso.

[gi0v3]

maaaaaaaaaaaa... e se ci concentrassimo sulle notizie vere?

non posso che essere d'accordo con questo qui

http://www.xtremesystems.org/forums/...&postcount=603

I tried telling people to stop.
Everybody's talking, nobody's listening, because it's more fun to discuss utter lies than waiting silently for the truth to show up.

"Ho provato a dire alla gente di smetterla. Tutti parlano, ma nessuno ascolta, perchè è più divertente accanirsi sulle bugie che aspettare in silenzio la verità."

[paolo.oliva2]

Io penso che non sia così tragica la cosa, anzi, tutt'altro.

Io penso che si possa parlare di 2 cose:
- una potrebbe essere l'ULK, cioè che è da mettere a puntino (e questo potrebbe essere il perché del problema TDP-frequenze e frequenze raggiungibili che potrebbe avere il B0.
- l'altra, è il discorso che se i prezzi di BD fossero quelli che girano in rete, vorrebbe dire che comunque un BD X8 dovrebbe già andare più di un 2600K, visto che costerebbe di più.
Ora... qualcuno ha riflettuto sul fatto che se un BD X8 a 2,8GHz può competere con un 2600K a 3,5GHz, cosa risulterebbe con un BD X8 a 4GHz def, cioé con un +50% quasi di clock? L'SB X6 ed un i990X dove si posizionerebbero?
E poi, a parte tutto questo, c'è un'altra cosa su cui riflettere, e l'avevo detta tempo fa. Non sono offerti proci con frequeuze diverse a parità di core e di TDP, quindi per me è da aspettarsi un range di differente OC sui vari modelli, cioè molti sfigatelli (che comunque rispetterebbero il TDP per tale frequenza) e fortunelli il cui TDP potrebbe essere pure inferiore al nominale (sempre se si tratta di svarione qualità silicio o che non sia dovuto proprio ai trattamenti non ancora a puntino).
Questo non vuole di certo dire che un BD X8 125W non possa arrivare a frequenze alte in OC soprattutto con raffreddamenti spinti.

[The3DProgrammer]

Originariamente inviato da gi0v3

maaaaaaaaaaaa... e se ci concentrassimo sulle notizie vere?

non posso che essere d'accordo con questo qui

http://www.xtremesystems.org/forums/...&postcount=603



"Ho provato a dire alla gente di smetterla. Tutti parlano, ma nessuno ascolta, perchè è più divertente accanirsi sulle bugie che aspettare in silenzio la verità."

quindi tu ti fidi + di un tizio random che posta sul forum di xtremesystem che di xbitlabs o anandtech? :S

[AceGranger]

Originariamente inviato da bs82

I nuovi ssd raggiungono 550MB/s sequenziali.
Se li metti in Raid0 saturi la sata 6.0Gbs e perdi pure il TRIM

ma sai come funziona un raid ?

se li metti in raid 0 non saturi un bel nulla del SATA 6, visto che ogni SSD avra un SUO canale SATA 6; al massimo puoi arrivare a saturare il controller, quidni dipende dalla bonta del controller integrato AMD o Intel.

l' ICH10R arriva a 660 Mb/s, quindi spero bene che sia AMD che Intel abbiano apportato le giuste modifiche al throughput del controller SATA 6

[gianni1879]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Il tuo discorso è giusto, ma io personalmente ho sempre visto gente che compra il computer SOLO per fare una cosa e poi qualsiasi menata software nuova la va ad installare.

Ti premetto che un 1090T X6 costa 150€ (valutando frequenze Turbo) e che anche nell'articolo si riporta che un 2600K ottiene si qualche fps in più ma il tutto è da vedere in chiave futura, cioè che se uno si prende un 2600K ora ha più potenza ma comunque nell'ottica di tenerlo almeno 2 anni, perché comunque un upgrade significa cambiare mobo+cpu. Spendere 150€ in un Thuban + mobo ed al limite cambiarlo con un BD X8 significa spendere quasi praticamente la stessa cifra e avere aperta la porta comunque ad altri upgrade più potenti del 2600K e non solo nei giochi.

Oltre comunque il fatto che se AMD venderà un BD X8 ai prezzi che circolno in rete, un 2600K dovrebbe diminuire di prezzo e quindi in ogni caso non sarebbe da prendere adesso.

Paolo, ivy bridge sarà compatibile con il skt 1155, per cui come potrai far l'upgrade di una cpu AMD per un BD X8, lo potrai fare alla stessa maniera per le cpu INTEL (IvyBridge e cpu superiori al 2600k che saranno in arrivo).

Chiudiamo quì il solito discorso AMD vs INTEL, ma almeno diciamo le cose per come stanno.