[Thread Ufficiale] Aspettando Bulldozer *leggere prima pagina con attenzione*

[paolo.oliva2]

Brazos Dresdenboy

...Another question seldomly answered by the previews was the function of Zacate's power management. Some reviewers included AMD's statements about idle power likely going further down in final systems. The most helpful remark came with the latest paper issue of the German c't mag, where the reviewer noted that the power management itself was not the final version. This might be supported by power consumption numbers running different kinds of code. For example the PC Per review lists a power consumption of 19.1W while running CineBench 11 (heavy CPU usage - esp. FPU) and 28.8W while running Left 4 Dead 2 with both heavy CPU and GPU usage. This is a difference of 10W for using 3D graphics. Some of this difference is likely caused by mem operations, which include power for the mem controller. But it's still possible that the available TDP headroom isn't fully exploited by the power management. This might be answered by an interview done by Xbit Labs, where Godfrey Cheng, director of client technology unit at AMD, answered a lot of questions about Zacate, Ontario and Fusion in general. He states that power management - esp. frequency boosting - isn't final and subject to change. So in case of the previews I wouldn't assume a higher CPU core clock than 1.6GHz and a higher GPU clock than 500MHz for tested Zacate systems. Further he said that Zacate is capable of delivering more than 90 GFLOPS compute performance. This is in comparison to the 400-500 GFLOPS stated for Llano.

I actually wonder if the Zacate APUs used in the prototype systems are of an earlier stepping than the ones sent out in the first batch shipped to device manufacturers as mentioned by AMD's CEO Dirk Meyer at the Financial Analyst Day. However, here are the (p)reviews:

QUI

[marchigiano]

pensavo che su BD avessero montato solo chipset di fascia alta come il 990FX, mentre il 970 sarà sicuramente economico, forse per chi vuole riciclare i vecchi phenom 2 senza spendere un patrimonio di mobo

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da marchigiano

pensavo che su BD avessero montato solo chipset di fascia alta come il 990FX, mentre il 970 sarà sicuramente economico, forse per chi vuole riciclare i vecchi phenom 2 senza spendere un patrimonio di mobo

Secondo me, i chip-set 9XX sono solo una ciliegina per far passare più indolore il fatto di cambiare mobo per il socket AM3+, perché grandi differenze non ne vedrei tra un 890FX ed un 990FX, almeno per come lo uso io.

Comunque per me il 970 è morto prima di nascere... non ha alcun senso commerciale... E' un B.E. top X4, ma si occa comunque meno di un Thuban non B.E., nel multicore non c'è storia tra l'X4 e l'X6. Se poi uno proprio volesse un B.E., beh, un 1075 quanto costerebbe di più? Il 1090T lo si trova a 180€, il 1075T B.E. dovrebbe costare ancor meno.

[marchigiano]

intendevo il chipset 970, non il phenom x4 970

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da marchigiano

intendevo il chipset 970, non il phenom x4 970

ops

[dany700]

Originariamente inviato da marchigiano

intendevo il chipset 970, non il phenom x4 970

in effetti è inutile...tanto vale prendere il 980G.

Come ho già detto...non mi piacciono affatto questi chipset.

perchè mi aspettavo di più che un semplice rebrand con migliorie sulla memoria.

Per la fine dell'estate prossima (presumibilmente)...o in autunno...arriva il 1365 e la revision di 1155...saranno un altro pianeta.

D'accordo che con AMD è assicurata la longevità del socket...ma per il resto della mobo?

Per logica dovrebbe essere l'inverso...il socket più longevo dovrebbe anche garantire tutta una serie di features, che in un primo momento si possono rivelare inutili...ma che a lungo andare tornano comode. Viceversa...chi ha come strategia una continua evoluzione di socket, a senso, dovrebbe anche centellinare la tecnologia, per rendere più appetibile l'acquisto.

mah!

quasi sicuramente mi farò un bd4x+990x per maggio (forse)...ma sapere che nel giro di pochi mesi...la nuovissima piattaforma, sarà obsoleta di almeno 24 mesi sulla concorrenza...non mi pare potrà andare a genio a molti nè.

Personalmente nessun problema...fino al fusion II nessun upgrade.

fatto sta...che se in estate arriva il 1155.b su mobo da 150 euro con tutte le diavolerie incluse...una "vecchia" mobo 990x...non potrà superare i 100 euro.

Quindi??...forse...aspetto giugno/luglio...quantomeno il prezzo delle mobo di BD...presumibilmente caleranno un bel tot, rispetto al day1.

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da dany700

in effetti è inutile...tanto vale prendere il 980G.

Come ho già detto...non mi piacciono affatto questi chipset.

perchè mi aspettavo di più che un semplice rebrand con migliorie sulla memoria.

Per la fine dell'estate prossima (presumibilmente)...o in autunno...arriva il 1365 e la revision di 1155...saranno un altro pianeta.

D'accordo che con AMD è assicurata la longevità del socket...ma per il resto della mobo?

Per logica dovrebbe essere l'inverso...il socket più longevo dovrebbe anche garantire tutta una serie di features, che in un primo momento si possono rivelare inutili...ma che a lungo andare tornano comode. Viceversa...chi ha come strategia una continua evoluzione di socket, a senso, dovrebbe anche centellinare la tecnologia, per rendere più appetibile l'acquisto.

mah!

quasi sicuramente mi farò un bd4x+990x per maggio (forse)...ma sapere che nel giro di pochi mesi...la nuovissima piattaforma, sarà obsoleta di almeno 24 mesi sulla concorrenza...non mi pare potrà andare a genio a molti nè.

Personalmente nessun problema...fino al fusion II nessun upgrade.

fatto sta...che se in estate arriva il 1155.b su mobo da 150 euro con tutte le diavolerie incluse...una "vecchia" mobo 990x...non potrà superare i 100 euro.

Quindi??...forse...aspetto giugno/luglio...quantomeno il prezzo delle mobo di BD...presumibilmente caleranno un bel tot, rispetto al day1.

Io credo che hai una certa confusione su quanto siano determinanti i northbridge e i southbridge.
Gli NB AMD sono solo dei semplici controller PCI-express 2.0 e non determinano un incremento significativo tra i vari modelli del passato...
Sono i southbridge le vere innovazioni e per Bulldozer la serie SB900 sarà un ulteriore passo avanti.
Non importa se alla fine i NB 900 sono uguali alla serie 800, ci sarà un evoluzione solo con l'introduzione dello standard PCI-express 3.0, ma per il momento questi chipset sono più che sufficienti...

[Dre@mwe@ver]

Originariamente inviato da dany700

in effetti è inutile...tanto vale prendere il 980G.

Come ho già detto...non mi piacciono affatto questi chipset.

perchè mi aspettavo di più che un semplice rebrand con migliorie sulla memoria.

Per la fine dell'estate prossima (presumibilmente)...o in autunno...arriva il 1365 e la revision di 1155...saranno un altro pianeta.

D'accordo che con AMD è assicurata la longevità del socket...ma per il resto della mobo?

Per logica dovrebbe essere l'inverso...il socket più longevo dovrebbe anche garantire tutta una serie di features, che in un primo momento si possono rivelare inutili...ma che a lungo andare tornano comode. Viceversa...chi ha come strategia una continua evoluzione di socket, a senso, dovrebbe anche centellinare la tecnologia, per rendere più appetibile l'acquisto.

mah!

quasi sicuramente mi farò un bd4x+990x per maggio (forse)...ma sapere che nel giro di pochi mesi...la nuovissima piattaforma, sarà obsoleta di almeno 24 mesi sulla concorrenza...non mi pare potrà andare a genio a molti nè.

Personalmente nessun problema...fino al fusion II nessun upgrade.

fatto sta...che se in estate arriva il 1155.b su mobo da 150 euro con tutte le diavolerie incluse...una "vecchia" mobo 990x...non potrà superare i 100 euro.

Quindi??...forse...aspetto giugno/luglio...quantomeno il prezzo delle mobo di BD...presumibilmente caleranno un bel tot, rispetto al day1.

Scusami e cosa avrebbero in più le mobo 1155 e X68? A me invece sembra che i northbridge AMD siano molto raffinati arrivando a gestire un gran numero di linee PCI-e, mentre la battaglia sta tutta nei southbridge. Sbaglio o con BD arriverà SB950? Da quanto ricordo non mi sembra affatto inferiore (o almeno non tanto da farlo sembrare obsoleto) a quelli Intel

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da dany700

...quasi sicuramente mi farò un bd4x+990x per maggio (forse)...ma sapere che nel giro di pochi mesi...la nuovissima piattaforma, sarà obsoleta di almeno 24 mesi sulla concorrenza...non mi pare potrà andare a genio a molti nè...

Con tutto il rispetto, a me questo discorso di "obsoleto" nei confronti di Intel non lo vedo per nulla (forse serve a giustificare il perché una mobo AMD TOP costa 140€, molto meno di una Intel top?), a parte che poi questa tecnologia nuova a me ad esempio non serve ad una tozza e il più delle volte mi crea più prb che vantaggi..

Ti faccio un esempio banale... Io ho una montatura computerizzata per telescopio Skywatcher NEQ-6 Skyscan (montatura da 1.250€) che si interfaccia al PC solamente con RS232C, ma mi tocca prendere una scheda a parte perché l'RS232C non c'è più nelle nuove mobo... e vai con una scheda PCI (tra parentesi, credo che il problema che continuino a fare queste interfacce SOLO con RS232C, sia in primis per una compatibilità estrema con tutto l'esistente, ed anche un fattore di affidabilità, in quanto... il cavetto USB supporta lunghezze di cavo tanto quanto quello RS232C?
I SATA III di HD col cacchio che li ho comprati, quando un HD da 1TB SATA III mi costa quanto 3 HD da 2TB SATA II.

In poche parole... se AMD nell'SB850 non ci avesse messo dentro le USB 3.0 e i SATA III ma le mobo fossero costate 50€ in meno, a me non sarebbero di certo dispiaciute.
Finché si tratta di NB, OK, non credo sia possibile upgradare perché mancherebbero i contatti elettrici (PCI-e), ma se ad esempio dovessi sciegliere interfacce tipiche da SB, quali USB 3.0 o SATA III, preferirei acquistarle a parte decidendo io a posteriori se spenderli e/o cosa acquistare, perché con quei 200€ e passa di differenza di costo mobo, di migliore ce ne scappa ed un totale.

[capitan_crasy]

Fra l'altro ho provato AHCI del SB850 su un HD da un 1TB e devo dire che i driver AMD senza il famoso BUG pedalano meglio di Gimondi!!!
SB750 anche utilizzando i driver di Seven per AHCI funziona bene ma quello del SB850 è un altro pianeta; spero in altri miglioramenti nei southbridge serie SB900...

[paolo.oliva2]

Che i sample di BD siano già stati consegnati, lo si sapeva, questa è una riconferma.

AMD, apparently eager to get its Bulldozer core out the door, might be shipping its next generation architecture sooner than we thought. Mike Magee over at TechEye.net says he recently met up with John Fruehe, who said that AMD plans to start sampling Bulldozer cores in the fourth quarter of this year.

(qui)

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Fra l'altro ho provato AHCI del SB850 su un HD da un 1TB e devo dire che i driver AMD senza il famoso BUG pedalano meglio di Gimondi!!!
SB750 anche utilizzando i driver di Seven per AHCI funziona bene ma quello del SB850 è un altro pianeta; spero in altri miglioramenti nei southbridge serie SB900...

Io non ho provato l'AHCI perché... non sono stato a pensare tanto, con il 1090T in mano e la formula IV... e quando l'ho pensato ormai avevo installato tutto.
Però... con l'SB 750 facendo copie incrociate con più HD, a volte mi si impallava il sistema. Ora, utilizzando 2 HD da 2TB + 3 da 1,5TB, va tutto liscio.
Inoltre, con l'SB750, a volte capitava che con marche differenti di HD bisognava cambiare l'ordine fisico delle porte, perché a volte, inspiegabilmente, il sistema perdeva velocità da/verso 1 HD. Con l'SB850 non mi si è più ripresentato questo problema.

[Lights_n_roses]

Salve !

Volevo sapere se era già saltata furoi qualche notizia di netbook con brazos !
Sono molto interessato all'acquisto e volevo farmi un'idea del periodo in cui saranno realisticamente sul mercato ..( spero a non + di 300 euro sennò è un furto !! )

[gi0v3]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Io non ho provato l'AHCI perché... non sono stato a pensare tanto, con il 1090T in mano e la formula IV... e quando l'ho pensato ormai avevo installato tutto.
Però... con l'SB 750 facendo copie incrociate con più HD, a volte mi si impallava il sistema. Ora, utilizzando 2 HD da 2TB + 3 da 1,5TB, va tutto liscio.
Inoltre, con l'SB750, a volte capitava che con marche differenti di HD bisognava cambiare l'ordine fisico delle porte, perché a volte, inspiegabilmente, il sistema perdeva velocità da/verso 1 HD. Con l'SB850 non mi si è più ripresentato questo problema.

io su questa scheda madre copn sb850, anche avendo impostato i dischi come non-ahci, quando devo fare un trasferimento dati da un disco all'altro sto un attimo, rispetto a prima... se la copia è all'interno del computer e non dalla rete, arrivo tranquillamente ai 140 mb/s come velocità segnata da windows, e sono i dischi a piatti, se sposto roba all'interno dell'ssd arrivo a 270-280... non è sicuramente tutto merito dei dischi

[Pihippo]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Fra l'altro ho provato AHCI del SB850 su un HD da un 1TB e devo dire che i driver AMD senza il famoso BUG pedalano meglio di Gimondi!!!
SB750 anche utilizzando i driver di Seven per AHCI funziona bene ma quello del SB850 è un altro pianeta; spero in altri miglioramenti nei southbridge serie SB900...

Ciao capo
Mi spiegheresti una cosina? dunque posseggo una mamma con sb700 ed ho impostato l'ahci con i driver di win7x64. Dovrei aspettarmi qualche bug? Troppo cpu overhead? devo installare i driver amd per l'AHCI?
Vorrei far dei test per arrivarci io alla soluzione ma non ho tempo manco per piangere.

[AleLinuxBSD]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Further he said that Zacate is capable of delivering more than 90 GFLOPS compute performance. This is in comparison to the 400-500 GFLOPS stated for Llano.

Radeon HD5450
104 gflops

Direi che si tratta di risultati impressionanti, praticamente perfino una Zacate renderebbe del tutto inutile l'acquisto di una scheda video entry-level, mentre un Llano (lasciando perdere il discorso larghezza di bus e tipo di memoria che, necessariamente, sarà quella di sistema) dovrebbe alla fine permettere prestazioni da scheda di medio-alto livello.

Nonostante sia da tempo un supporter delle apu (amd e intel) non mi aspettavo potenzialità simili da soluzioni integrate.

In teoria con le Zacate è possibile evitare l'acquisto di schede video da 50 euro mentre con le Lliano perfino quelle da 100 euro, un risultato notevole.

Poi certo bisognerà vedere le prove su strada ma le premesse mi sembrano ottime.

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da Pihippo

Ciao capo
Mi spiegheresti una cosina? dunque posseggo una mamma con sb700 ed ho impostato l'ahci con i driver di win7x64. Dovrei aspettarmi qualche bug? Troppo cpu overhead? devo installare i driver amd per l'AHCI?
Vorrei far dei test per arrivarci io alla soluzione ma non ho tempo manco per piangere.

Ciao:
Il BUG ACHI della serie SB600/SB700 si manifesta usando i driver messi a disposizione da AMD...
Per evitare questo tipo di problema basta usare quelli nativi di Windows (Vista/Seven)...

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da Lights_n_roses

Salve !

Volevo sapere se era già saltata furoi qualche notizia di netbook con brazos !
Sono molto interessato all'acquisto e volevo farmi un'idea del periodo in cui saranno realisticamente sul mercato ..( spero a non + di 300 euro sennò è un furto !! )

Zacate/Ontario sono in consegna già questo mese, tuttavia i primi prodotti dovrebbero essere presentati a inizio 2011...
Il prezzo di partenza delle soluzioni Ontario/Zacate sarà di 350 dollari...

[Pihippo]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Ciao:
Il BUG ACHI della serie SB600/SB700 si manifesta usando i driver messi a disposizione da AMD...
Per evitare questo tipo di problema basta usare quelli nativi di Windows (Vista/Seven)...

Ciao capo
Grazie
Ma in pratica che vantaggi ci sono ahci vs eide? Avevo letto che i driver di seven tassavano molto la cpu su sb600, questo vale anche per sb700?

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da Pihippo

Ciao capo
Grazie
Ma in pratica che vantaggi ci sono ahci vs eide? Avevo letto che i driver di seven tassavano molto la cpu su sb600, questo vale anche per sb700?

Di solito è solo una questione di utilizzare il Native Command Queueing e comunque i driver appositi per le porte SATA (anche se solo quelli di Windows) sono comunque migliori di una generica modalità IDE.
In alcuni ambiti però (come il classico uso desktop) la differenza visiva è praticamente impercettibile...