[Thread Ufficiale] Aspettando Bulldozer *leggere prima pagina con attenzione*

[navarre63]

Originariamente inviato da xk180j

intendevo presentarlo e renderlo immediatamente disponibile... trovo strano che le recensioni siano state fatte col b2 e poi venga commercializzato il b3 tra 1 mese

paolo.oliva2 ti ha risposto,lui si è dilungato io sono stato piu sintetico,a me puzza di strano sta cosa dei proci ancora non disp

[Korn]

chissà magari la disperazione gli avrà fatto fare anche questo...

[stefano_sa]

edit

[papafoxtrot]

Originariamente inviato da stefano_sa

AM486 40 MHz

Io c'avevo il pallottoliere

[stefano_sa]

Originariamente inviato da navarre63

allora aspetto prima di andare a dormire.
qui se vantano tutti di avere amd da sempre,bhè..io cominciai con un k6 a 450mhz,scusate se è poco

Am486 40 Mhz

[marchigiano]

ma come mai le varie redazioni non fanno mille mila test con le varie mobo, crossfire sli 8+8 16+16 ram da 1333 a 2400 e via discorrendo? sembra un mortorio anche i 6100 e 4100 li hanno simulati 2 redazioni in croce...

[papafoxtrot]

Originariamente inviato da marchigiano

ma come mai le varie redazioni non fanno mille mila test con le varie mobo, crossfire sli 8+8 16+16 ram da 1333 a 2400 e via discorrendo? sembra un mortorio anche i 6100 e 4100 li hanno simulati 2 redazioni in croce...

Probabilmente hanno avuto tutti poco tempo. Credo che nei prossimi giorni usciranno i test.
Mancano quelli delle mobo, quelli delle RAM, quelli dei 4100 e 6100... Una bella comparativa clock to clock, core to core, tra Phenom II, Llano e BD ci starebbe proprio bene.

Manca anche ualche test serio dello scaling in overclock.

Secondo me corsini si sta scaldando l'ufficio col BD in questi giorni...

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

In PVT mi è stato riferito di voci che forse BD commercializzato potrebbe essere uno step B3. La cosa la reputo improbabile per i tempi... però riflettendoci un po', ricordo che Bjt2 aveva letto su dei documenti tecnici di uno step B3 per correggere eventuali fix.

Questo mi fa riflettere... perché se i tempi di uno step sarebbero dell'ordine di 6 mesi circa... non vedo alcun nesso di prevedere uno step B3 con BD 1 tra 6 mesi quando dovrebbe essere all'orizzonte Piledriver... che non può essere B3 (mi sembra) perché Piledriver dovrebbe essere step CX.

Qualche voce in merito?

Lo step B3 dovrebbe avere un rapporto migliore tra frequenza e TDP, forse ci sarà un modello superiore al 8150 ma è altamente improbabile che ci sia un qualche aumento sul IPC; dovrebbe essere più o meno come è successo tra il passaggio tra lo step C2 e lo C3 del K10 a 45nm...

Originariamente inviato da papafoxtrot

Hem, capitano, Gianni...

Non sarebbe il caso di aprire subito un bel thread
"Aspettando Piledriver"?





Dico così da dare nuova speranza e nuovo significato a tutti i poveretti che avevano messo tanta fiducia in BD....

Vi prego di accettare lo scherzo per quello che è, non voglio certo trollare, aspettavo BD pure io

Il thread ufficiale su BD sarà anche aspettando piledriver...

Originariamente inviato da navarre63

allora aspetto prima di andare a dormire.
qui se vantano tutti di avere amd da sempre,bhè..io cominciai con un k6 a 450mhz,scusate se è poco

Ho la ADSL che fa micio micio, spero che migliori perchè attualmente navigo a 12Kb/s

Originariamente inviato da stefano_sa

AM486 40 MHz

386 DX 40 targato AMD; il mio primo assemblato...

[pandyno]

Originariamente inviato da Korn

mammoletta io avevo un k5 chissà che fine ha fatto...

k5 pr166@pr200 andava come un p100 su POD :P

[SwatMaster]

post sul blog AMD: http://blogs.amd.com/play/2011/10/13...ake-on-amd-fx/

[Catan]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Poi secondo me... GF può in un certo senso aver fregato doppiamente AMD...

Non so se dico baggianate... però faccio questo esempio:

Dicembre 2010 1° BD, con frequenze chiaramente basse...
AMD comunque deve fare un altro step con BD, GF gli dice che il silicio progredirà fino ad arrivare alle frequenze promesse.
Se AMD avesse avuto sentore che GF non ci sarebbe riuscita, FORSE poteva limitare i danni diminuendo le latenze delle cache e altro (inutili così alte perché il clock sarebbe stato basso, per aumentare un attimo l'IPC).
Ed è forse qui il moltivo del licenziamento del vice-presidente (che ricordo, il suo ruolo, era il collegamento AMD-GF).

Comunque non capisco come facciano a lavorare ad AMD...
A sto punto credo che Llano in realtà non avesse avuto fantomatici problemi VGA o simili, ma semplicemente aveva bisogno di step ulteriori per aumentare la frequenza. Infatti TUTTI ci siamo meravigliati che sti fantomatici prb sono stati risolti in tempi brevissimi...
Io credo che AMD voleva avere un Llano sui 4GHz e poi semplicemente si è sperato che con la produzione volumi o simili qualche centinaio di MHz si sarebbero guadagnati... ed infatti Llano a 100W è uscito circa 1 mese dopo, ma a frequenze ridicole e con lo stesso step. Scusate... ma se Llano è step B0, se avesse avuto dei prb e quindi un altro step, sarebbe stato B1...
Già qui se ci pensiamo è una batosta... perché un Llano a 4GHz def poteva sostituire tutta la produzione Phenom II 45nm tranne il Thuban, con maggiori margini per AMD.
Io credo che quel contratto salva fondo schiena di AMD che pagava i proci a GF in base alle prestazioni, fosse anche a parziale copertura dei mancati guadagni su Llano...
A sto punto, con l'incubo che tutto il progetto di BD poteva subire la stessa sorte di Llano, chi aveva la responsabilità del progetto sarebbe dovuto diventare l'incubo di GF, con telefonate a qualsiasi ora della notte e del giorno...

E qualcuno ha pagato...

Cioè... qualcuno in passato aveva detto che GF non avrebbe aspettato in eterno i soldi da AMD... ma qui l'unico che si può lamentare se i soldi non entrano, certamente non è GF, tuttalpiù è PROPRIO AMD, per colpa di GF.

Allora, Paolo, secondo me il discorso dello scindere AMD da GF è leggermente fuorviante. E' vero che AMD non è più la proprietaria degli stabilimenti in germania, che con gli stabilimenti a singapore di Chartered e i nuovi stabilimenti in usa in costruzione, anche questo preso da amd formano GF.
Ma AMD detiene ancora il 51% nel consiglio di GF (per dare possibilità a GF di produrre archidetture X86 come da contratto intel, anche se rinegoziato in termini più flessibili con intel dopo la decisione dell'antitrust) e se non sbaglio un 33% delle catene produttive.
il che vuol dire che intanto non si può parlare di GF ha fregato AMD, perchè che se ne dica, GF è ancora AMD.
Amd ha un certo tipo di controllo e qualità su GF.
Non credo che GF abbia licenziato in tronco i suoi lavoratori e sostituiti in toto con gente degli emirati , sia in germania sia a singapore.

Quindi in qualche maniera vero che amd paga i processori a GF, ma è anche vero che parte di quel guadagno va ad amd stessa, essendo parte della joint venture con ATIC.

Facile per amd addossare la colpa a gf sul silicio, visto che la stessa gf è ancora parte di amd.

Amd sa benissimo che situazione ci sta in GF, perchè c'è dentro.
Che poi a livello commerciale siano due cose distinte è un altro conto, ma oggettivamente GF è ancora una fabbrica di amd, con i quali amd ha un rapporto speciale e privileggiato.

Amd non può ne non poteva non sapere dei problemi sul silicio.
Non stiamo parlando dei problemi sulle GPU dove una ditta che disegna, come amd o nvidia parla con una ditta che realizza come tsmc.

Qui si parla di una ditta che disegna, e che per quanto ha provato a mascherare, continua a realizzare con le sue fabbriche di proprietà al 33%.
Ergo sicuramente sa per filo e per segno cosa succede dentro quelle fabbriche.
Solo che invece di accollarsi tutti i costi e le decisioni da sola, parla con ATIC.

Se i soldi non entrato è sia per colpa di AMD, sia per colpa di GF, che è AMD+ATIC, vuol dire che o ha sbagliato amd a consigliare atic su certe strategie in gf, o atic ha sbagliato ad imporsi su amd per le strategie su gf, oppure hanno semplicemente sbagliato entrambi, cercando di spremere da gf prodotti che la fabbrica, nonostante gli ingenti investimenti di amd prima e di atic dopo, non è ancora ingrado di fare.

Gira che ti rigira la colpa è sicuramente di GF sul silicio, ma visto che GF è legata cmq a doppio filo con AMD, c'è anche l'errore di amd, non avendo saputo consigliare/imporre/far pesare , la sua esperienza sul campo ad ATIC e GF stessa. AMD sa benissimo quello che succede in GF, sia perchè ha posti nel consiglio e sia perchè detiene ancora fisicamente delle quote della joint venture con ATIC che risulta a nome di GF.


Che c'era da lavorare sui 32nm lo si sapeva, visto i risultati di llano, non da buttare, ma che non lasciano prospettare nulla di roseo.
Alla fine llano per quanto basato su stars, ma senza l3, certo è anche vero che integra una gpu simil 5570 che a 40nm ha un consumo massimo di 39W.
ora mettiamo che la riduzione dei consumi non è lineare, ma a grandi linee si può dire che oggettivamente una scheda che a 40nm dissipa 39W a 32nm dovrebbe dissiparne circa 30 se non qualcosina di meno.
eccolo li che tutti i restanti "calori" dei 100W di llano , cioè 70, sono della parte cpu.
ora analizzando la parte cpu, è uno stars, senza l3, ma con 1 mb di cache l2 al posto dei 512kb degli athlonII, che a 40nm consumano tutti 95W fino ai 3.2ghz
ora metti i benefici dei 32nm, metti che uno ha alzato la cache da 1mb e diciamo che si riesce a contenere questa archidettura in 65-70W.

Sommandoli esce fuori la magica cifra di circa 100W dichiarati per llano.

il problema è che llano esce a 2.9ghz e ha seri problemi ad andare oltre, quando tecnicamente uscendo già con un archidettura stra collaudata come stars, il top gamma poteva tranquillamente uscir fuori a 3.2ghz.

vuol dire che i 32nm di GF hanno qualche problemino di maturità, cioè si riesce si a contenere i consumi, ma oggettivamente si hanno difficoltà con le frequenze.

E questo AMD lo sapeva da llano.
Tecnicamente llano doveva esser la prova dei 32nm in modo di arrivare a BD con un certo parco esperienza.

Ed invece c'è stato qualche intoppo.

[isomen]

Dal K6 a oggi credo di aver saltato solo slot A, sckt 754 e i phenom I... di amd ne ho avuti tanti.

CIAUZ

[navarre63]

va bè qui chiudo da domani torno a "leggere" di là.
buon lavoro Cap

[Max775]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

tra l'altro è un lancio su carta... i proci in commercio non ci stanno.

Forse in Europa non ci sono ancora ma qui in Canada si possono gia' comprare online

[tmx]

Originariamente inviato da SwatMaster

post sul blog AMD: http://blogs.amd.com/play/2011/10/13...ake-on-amd-fx/

ma infatti sono rimasto piacevolmente sorpreso dalla presenza dell'AES in hardware (d'accordo ce l'ha anche SB, ma non thuban) che sono una chicca se uno usa truecrypt ad es...

e incuriosito dalle XOP e FMA4 (che qualcuno diceva essere probabilmente più utili al settore server che altro - se non ho capito male)
effettivamente che utilizzo potrebbero trovare in ambito consumer? comunque di nicchia?

edit: visto che OTtavate sulle cpu... C64 portatile, 286, 486dx, PII300, duron 750, xp1700, barton2500, a64-3000, e2160, e3300 - se non vado errato

[Black_Angel77]

Ho trovato questa rece con una gigabyte di scheda madre.
http://pctuning.tyden.cz/hardware/pr...u-1-2?start=15

Hanno comparato un 8150 vs 8120.
Interessanti i consumi e prestazioni del 8120 .
PS. sul negozio online TC han detto che gli arrivano inizio prossima settimana..

[<Masquerade>]

Originariamente inviato da marchigiano

ma come mai le varie redazioni non fanno mille mila test con le varie mobo, crossfire sli 8+8 16+16 ram da 1333 a 2400 e via discorrendo? sembra un mortorio anche i 6100 e 4100 li hanno simulati 2 redazioni in croce...

ecco a te.. un test con crossfire di 3 6970, bulldozer 8150 vs 2600k:

http://www.tweaktown.com/articles/43...ad/index5.html


sono paste per bulldozer, anche qui....

[digieffe]

Originariamente inviato da papafoxtrot

Io c'avevo il pallottoliere

Dipende anche dall'età, credo fosse 89-90 - 2° pc AM386 40MHZ

[milanok82]

Originariamente inviato da <Masquerade>

ecco a te.. un test con crossfire di 3 6970, bulldozer 8150 vs 2600k:

http://www.tweaktown.com/articles/43...ad/index5.html


sono paste per bulldozer, anche qui....

Bisogna anche considerare a quanto è stata cotta la pasta.......

2600k 5.2 ghz e FX-8150 4.7 ghz ,quindi c'è questa disparità.Ho la si fà a default o la si fà a parità di frequenza in overclock non cosi.

[Simedan1985]

Originariamente inviato da <Masquerade>

ecco a te.. un test con crossfire di 3 6970, bulldozer 8150 vs 2600k:

http://www.tweaktown.com/articles/43...ad/index5.html


sono paste per bulldozer, anche qui....

Praticamente con bulldozzer si perde una gpu ...fate voi le conclusioni!!
Dai Amd ci vediamo fra un po di mesi