[Thread Ufficiale] STEAM

[cronos1990]

Originariamente inviato da il menne

Per me hanno voluto rendere il gioco più simile ad automata, ma hanno fatto una porcheria, perché è inammissibile che appaia migliore a livello colori e non solo la versione originale ps3.

Mah. :/

Per me hanno solo voluto sfruttare il successo di Automata senza spendere un centesimo. Anzi, secondo me Square Enix ha studiato metodi per farsi pagare come ringraziamento per avere pensato a mettere a disposizione questo prodotto (oltre al prezzo per l'acquisto, ovviamente)

Originariamente inviato da Windtears

hai ragione, ma nier era un gioco imbarazzante tecnicamente come tutti i lavori di Taro perché Square non ha mai creduto in Cavia prima e nei team di Drakengard 3 e Nier dopo... ora munge la vacca finché può e fa uscire addirittura una patch per steam dopo 4 anni per automata solo per paura del review bombing per Replicant.... questa è square enix.

Patch che, a quanto so, vale solo per chi ha preso il titolo tramite il Game Pass.

Ovvero chi ha acquistato Automata a suo tempo su Steam (compreso me) non avrà quella patch.

[fraussantin]

Hanno patchato anche la versione steam ( o almeno l'hanno annunciato non so se é realmente uscita )

Cmq rimane una comica .

[ulukaii]

Originariamente inviato da fraussantin

Hanno patchato anche la versione steam ( o almeno l'hanno annunciato non so se é realmente uscita )

Cmq rimane una comica .

Ancora no. Per il momento han solo dichiarato (un paio di settimane fa) che avrebbero rilasciato una versione aggiornata anche su Steam, ma lato pratico per ora l'ultimo update risale al qa_test di 2 anni fa (per altro mai portato avanti, perché la public è poi rimasta ferma alla release precedente).

[il menne]

Io ho automata anche su steam e ancora, annuncio a parte, non c'è stato nessun aggiornamento.

Certo visto che è uscita la versione digitale su xbox una patch era possibile, ma non obbligatoria, per dire mass effect andromeda su xbox ha una patch in più che su ps4 non è mai arrivata, per dire.... su pc non so perchè non ho il gioco ( ohimè lo presi per ps4, per xbox è nel pass ) ma presumo di sì perchè col pass per pc inserito nel pass ultimate è scaricabile su pc...

Tra parentesi, sempre attraverso gamespass ultimate posso scaricare su pc la versione xbox di automata "become as gods edition " quindi a livello teorico potrei installare anche questa versione del gioco su pc già adesso, e senza steam, ma ovviamente col client xbox di ms.

[fraussantin]

Credevo l'avessero rilasciata ... Lol
Cmq se dopo l'annuncio non la fanno uscire credo che la shitstorm arriverà a livelli mai visti almeno su steam

E a questo punto non so niente per scontato.

[ulukaii]

Originariamente inviato da il menne

Tra parentesi, sempre attraverso gamespass ultimate posso scaricare su pc la versione xbox di automata "become as gods edition " quindi a livello teorico potrei installare anche questa versione del gioco su pc già adesso, e senza steam, ma ovviamente col client xbox di ms.

Sì, certo che puoi installarla. Diciamo che è nata da lì la questione. O meglio, dall'annuncio/post dei QLOC (che han ricevuto l'incarico di fare il porting della become as gods) che risale allo scorso 18 marzo, in cui indicavano la release di questa versione per Win 10 sul MStore, con tanto di richiesta da parte dei Platinum Games di introdurre degli additional enhancements > link

Perché metterli prima direttamente loro durante questi 2 anni in cui han lasciato fermo tutto con le 4 frecce era troppa roba

[JuanCarlos]

A forza di parlarne male mi avete fatto venir voglia di dare una seconda possibilità a Nier Automata scaricato dal Gamepass

[cronos1990]

Originariamente inviato da JuanCarlos

A forza di parlarne male mi avete fatto venir voglia di dare una seconda possibilità a Nier Automata scaricato dal Gamepass

C'è ancora la mia recensione qui sul forum che ha ricevuto commenti diametralmente opposti tra loro

[JuanCarlos]

Originariamente inviato da cronos1990

C'è ancora la mia recensione qui sul forum che ha ricevuto commenti diametralmente opposti tra loro

L'ho letta qualche giorno fa, ma anche se non entusiastica anche quella mi ha comunque spinto a scaricarlo di nuovo. Adesso bisogna solo trovare il tempo e soprattutto la pazienza. Lo presi su PS4 ma dopo aver cannato 3 o 4 volte il prologo (45 minuti senza salvare) l'ho preso e l'ho rivenduto, ragequit di un certo livello

[cronos1990]

Quel prologo è una delle più grosse cagate che potessero inventare. E bastava mettere dei salvataggi automatici subito prima dei due scontri principali di quel prologo, non ci voleva certo chissà che cosa. Ovviamente cosa mai fixata.

Se non erro passai lo scontro col primo boss dopo 2-3 tentativi, mentre andò più o meno liscia quello finale.

[fraussantin]

Originariamente inviato da cronos1990

Quel prologo è una delle più grosse cagate che potessero inventare. E bastava mettere dei salvataggi automatici subito prima dei due scontri principali di quel prologo, non ci voleva certo chissà che cosa. Ovviamente cosa mai fixata.

Se non erro passai lo scontro col primo boss dopo 2-3 tentativi, mentre andò più o meno liscia quello finale.

Son giapponesi consolari , é tanto che ci sono i salvataggi ..

Cmq il prologo a me é piaciuto piú del gioco come gameplay.
Anzi il gioco in generale mi é piaciuto , e tanto anche se per molte cose sono dovuto andare a cercarle in giro per capirle.

Anche perché é troppo legato al precendente come personaggi .

[Darkless]

Originariamente inviato da fraussantin

Son giapponesi consolari , é tanto che ci sono i salvataggi ..

Cmq il prologo a me é piaciuto piú del gioco come gameplay.
Anzi il gioco in generale mi é piaciuto , e tanto anche se per molte cose sono dovuto andare a cercarle in giro per capirle.

Anche perché é troppo legato al precendente come personaggi .

Coi JRPG son troppo abituato bene, tutti gli ultimi che ho giocato erano su emulatore SNES e via di savestate selvaggio

[il menne]

Il prologo di automata è stato un bello scoglio per tanti, ma boh, io mi ricordo di averlo superato senza problemi al primo o forse secondo tentativo all'epoca, una volta appreso il gameplay.

Lo ho rifatto poco tempo fa e mi è sembrato ( ok che sapevo cosa aspettarmi ) di una notevole facilità.... ora se crea problemi mettete la difficoltà a livello minimo, no?

Guardate che è facile, eh, una volta capito che va usata la schivata non c'è verso di crepare, hai anche parecche pozioni di heal, boh. Poi via di laserone quando si ricarica ed è fatta.

Il prologo per me è un omaggio ai vecchi giochi stile XEVIOUS che tanto successo hanno avuto in giappone agli albori dei vg.

[fraussantin]

Originariamente inviato da il menne

Il prologo di automata è stato un bello scoglio per tanti, ma boh, io mi ricordo di averlo superato senza problemi al primo o forse secondo tentativo all'epoca, una volta appreso il gameplay.

Lo ho rifatto poco tempo fa e mi è sembrato ( ok che sapevo cosa aspettarmi ) di una notevole facilità.... ora se crea problemi mettete la difficoltà a livello minimo, no?

Guardate che è facile, eh, una volta capito che va usata la schivata non c'è verso di crepare, hai anche parecche pozioni di heal, boh. Poi via di laserone quando si ricarica ed è fatta.

Il prologo per me è un omaggio ai vecchi giochi stile XEVIOUS che tanto successo hanno avuto in giappone agli albori dei vg.

Più che altro per uno che non lo sapeva , faceva cagare sotto , facendo pensare che il gioco fosse tutto a quel modo.

Nel caso a difficile era abbastanza tosto soprattutto la prima volta , a normale mi ricordo che fosse abbastanza facilotto.

Ora mi é ripresa la scimmia di replicant però .. cavolo ... Vedo se lo trovo a sconto in giro .. lol

[JuanCarlos]

Originariamente inviato da fraussantin

Più che altro per uno che non lo sapeva , faceva cagare sotto , facendo pensare che il gioco fosse tutto a quel modo.

Esattamente. Il problema, per quanto mi riguarda, non fu "sì ma è troppo difficile" quanto "non ho nessuna intenzione di farmi un gioco intero così"

Voglio dire, ho Bloodborne a metà da anni, se devo piantarmi sul divano a cacciare bestemmie allora provo a finire quello, che come storia e ambientazione mi piaceva tantissimo

[il menne]

Certo, ma la prima volta anche per imparare il gameplay abbastanza particolare giocare a difficile non è il massimo. Il settaggio giusto per una prima run è a normale, poi se si incontano difficoltà nel prologo si mette a facile, e si dovrebbe superare con tranquillità anche per i meno avvezzi al gameplay di automata.

Comunque il gioco ( per me ) è pieno di colpi di genio, decisamente fuori dagli schemi comuni cui siamo abituati in occidente, ecco anche perchè automata ha avuto tanto successo.

Nier replicant, è UN ALTRO GIOCO.

Nier automata è un jrpg action molto particolare

Nier replicant è un hns con elementi rpg

[cronos1990]

Il discorso non è se il prologo fosse difficile o meno (e non lo è). Il discorso è che anche se fosse la cosa più facile del mondo, non ha senso doversi rifare tutto il prologo perchè muori contro il primo boss anche una sola volta (cosa che ci sta la prima volta che affronti il gioco).

Questa è una delle (tantissime) scelte progettuali che non rendono Nier: Automata il capolavoro che alcuni decantano. E' solo far perdere tempo alla gente: niente di più, niente di meno.
Oltretutto capita (ed è capitato) che ci muori anche più di una volta. A quel punto ti ritrovi con 2 ore di tempo letteralmente bruciato.

E non centra nulla col fatto che è un gioco giapponese (sinceramente poi non ho capito dove sta il problema dei salvataggi in giochi di questo tipo). Ripeto: bastava mettere un autosalvataggio prima del punto in cui sono morti pressochè tutti quelli che si sono (giustamente) lamentati.


Poi parlando prettamente del gioco, non vedo tutta questa "particolarità". Lo è lato ambientazione e trama, ma lato gameplay l'unica cosa che salta all'occhio è una certa commistione di generi in alcune specifiche parti del gioco, che però sono una percentuale minima del tempo passato sul gioco. Per il resto il gameplay è più associabile ad un H'n'S in terza persona in salsa giapponese (si, insultatemi pure per quest'ultima affermazione ).

[fraussantin]

Originariamente inviato da cronos1990

Il discorso non è se il prologo fosse difficile o meno (e non lo è). Il discorso è che anche se fosse la cosa più facile del mondo, non ha senso doversi rifare tutto il prologo perchè muori contro il primo boss anche una sola volta (cosa che ci sta la prima volta che affronti il gioco).



Questa è una delle (tantissime) scelte progettuali che non rendono Nier: Automata il capolavoro che alcuni decantano. E' solo far perdere tempo alla gente: niente di più, niente di meno.

Oltretutto capita (ed è capitato) che ci muori anche più di una volta. A quel punto ti ritrovi con 2 ore di tempo letteralmente bruciato.



E non centra nulla col fatto che è un gioco giapponese (sinceramente poi non ho capito dove sta il problema dei salvataggi in giochi di questo tipo). Ripeto: bastava mettere un autosalvataggio prima del punto in cui sono morti pressochè tutti quelli che si sono (giustamente) lamentati.





Poi parlando prettamente del gioco, non vedo tutta questa "particolarità". Lo è lato ambientazione e trama, ma lato gameplay l'unica cosa che salta all'occhio è una certa commistione di generi in alcune specifiche parti del gioco, che però sono una percentuale minima del tempo passato sul gioco. Per il resto il gameplay è più associabile ad un H'n'S in terza persona in salsa giapponese (si, insultatemi pure per quest'ultima affermazione ).

Il punto é che Nel prologo non c'é nessun salvataggio , perché Yoko taro non voleva che ci fosse nessun salvataggio. Come ha detto menne richiamava altri titoli del passato , o semplicemente voleva essere un test di pazienza , o semplicemente una trollata verso l'utenza per farla cagare sotto.

Resta il fatto che é in quel modo perché lui lo ha voluto a quel modo.

Gli artisti son tutti un po' strani poi lui mi par di capire che lo sia piú del solito

[cronos1990]

Me ne frego se è un'idea di Taro, se voleva fare richiami coi giochi del passato o se ha deciso questa cosa quando stava chiamando la moglie e nel frattempo faceva sesso con la segretaria più giovane di 20 anni. E', e rimane, una scelta sbagliata.

Il tizio in questione poi è semplicemente un nichilista disfattista. Cioè, "semplicemente" nel senso che per quanto particolare è facilmente inquadrabile, non ha nulla di misterioso il suo pensiero. E tutte le sue opere sono una rappresentazione della sua visione del mondo.
Quello che rende interessanti le sue opere sono appunto la narrativa e l'ambientazione: prima ancora del gameplay, delle meccaniche e degli stessi personaggi (che sono solo un mezzo per esprimere il proprio pensiero). Basta che prendi 2B e 2A proprio di Nier: ve le ricordate per la loro profonda caratterizzazione, o per il culo che ve lo ritrovate di fronte agli occhi ad ogni passo (definito da qualcuno il migliore in ambito videoludico)?

Motivo per cui Nier, ma anche altre sue produzioni, hanno un fascino particolare che attira una certa nicchia di giocatori, ma che al tempo stesso produce mediocrità proprio lato gameplay, meccaniche, struttura dei personaggi, aspetto tecnico nel senso più generale del termine.
Automata si presenta con idee anche interessanti, ma poi implementate male e con diversi difetti tale per cui lo rendono un gioco tutt'al più discreto. Problemi che poi, tra l'altro, hanno anche influito proprio sulla narrazione nella seconda parte del gioco.

Perchè quando decidi di fare un prodotto che punta tutto, o quasi, su narrazione e storia, devi farlo fino in fondo come han fatto (lo prendo ad esempio perchè lampante e perchè l'ho terminato da poco) con The Last of Us. In quel gioco tutta l'impalcatura del gameplay stesso, oltre la strutturazione del mondo di gioco e delle possibilità offerte, è basata sul coinvolgimento nella narrazione da parte del giocatore, metodo di lavoro corretto per quello che vuoi ottenere.
Con Nier invece si è cercato di far andare il gameplay nella sua interezza su dei binari tutti suoi, ma a quel punto se non sei estremamente abile nel progettare e realizzare il prodotto incappi nel 99,9% dei casi in problemi anche sulle parti che dovrebbero essere il fiore all'occhiello. E siccome sulla parte giocata ci sono ben più di un dubbio...

Il prologo è l'esemplificazione definitiva: mi rovini lo scorrere della narrazione facendomi ripetere da zero tutto quanto se faccio un errore. Solo perchè volevi richiamare "i titoli del passato" (che poi neanche mi ricordo titoli del passato in cui eri costretto a rifarti da zero 40 minuti buoni di gioco).

[il menne]

C'è molto di soggettivo, ma il prologo, come altre cose, sono VOLUTE in questo modo.

Per comprendere nier automata del tutto vanno giocate TRE o QUATTRO run, necessarie per vedere il vero finale e comprendere tutti gli aspetti della storia.

Inoltre Taro ha fatto anche altre perle nel gioco tipo a un certo punto

Spoiler:

se si fa una determinata scelta rispondendo si in un certo punto del gioco TI PIALLA I SALVATAGGI, ma veramente, eh e devi ricominciare tutto da ZERO

Di sicuro automata non è il miglior gioco del mondo, ma a me è piaciuto tanto.

Alcune scelte di sicuro sono discutibili, ma sono scelte.

I giocatori di oggi sono abituati a salvare ad ogni passo, oltre all'omaggio a xevious e ai giochi di un tempo dove non c'erano i save o i checkpoint, o molto rari, è anche una barriera all0ingresso al gioco, perchè solo se ti piace e/o assimili il gameplay se crepi nel prologo lo ripeti e ripeti finche non vai avanti.

Poi Taro non è certo un autore convenzionale, gli piace anche trollare i gamers nei suoi giochi.

Parte del successo di automata viene anche da questa anticonvenzionalità, che lo rende comunque un prodotto unico, anche se certo non pefetto.

E ovvio, non deve piacere necessariamente a tutti, anzi per come è il gioco si può anche detestare abbastanza, molto è soggettivo, giustamente.