[Cuffie] Guida alla scelta

[ConteZero]

Le soluzioni USB, TUTTE, sono limitate dal fatto che una porta USB può erogare fino a 500mA a 5V, ovvero 2.5 Watt (toglici il chip da alimentare, i circuiti di autopolarizzazione e feedback negativo e via dicendo e scopri che è già tanto riuscire a recuperarci 1.8 Watt).
USB 3.0 di base è un po'meglio perché dovrebbe arrivare a 5 Watt (ma si parla di una modifica al protocollo per offrire sistemi capaci d'erogare fino a 100 Watt... anche se io avrei paura ad avere un cavo dati con quel genere di potenza, specie in continua).

Vero è che un paio di cuffie di solito si satura con meno di mezzo watt... ma per pilotare dignitosamente meno di mezzo watt a quelle impedenze bisogna "spendere" un bel po'd'energia nel mezzo.

[reckca]

Originariamente inviato da ConteZero

Le soluzioni USB, TUTTE, sono limitate dal fatto che una porta USB può erogare fino a 500mA a 5V, ovvero 2.5 Watt (toglici il chip da alimentare, i circuiti di autopolarizzazione e feedback negativo e via dicendo e scopri che è già tanto riuscire a recuperarci 1.8 Watt).
USB 3.0 di base è un po'meglio perché dovrebbe arrivare a 5 Watt (ma si parla di una modifica al protocollo per offrire sistemi capaci d'erogare fino a 100 Watt... anche se io avrei paura ad avere un cavo dati con quel genere di potenza, specie in continua).

Vero è che un paio di cuffie di solito si satura con meno di mezzo watt... ma per pilotare dignitosamente meno di mezzo watt a quelle impedenze bisogna "spendere" un bel po'd'energia nel mezzo.

Non so se può interessare, ma io utilizzo questo dispositivo e mi trovo benissimo:

[devil_mcry]

Originariamente inviato da miriddin

Ovviamente le soundcard usb a pen-drive sono una soluzione di compromesso in ossequio alla portatilità ed alla mancanza di porte di altro tipo.

Riguardo all'unità che citi, la vedo difficilmente portatile e non sò se sia superiore ad una soluzione come questa, seppur pensata per il mondo DJ:

http://www.digitaljockey.it/dij/inde...mid=56&lang=it

Senza considerare che sia il modello ExpressCard che quello Pcmcia si trovano spesso disponibili sul mercato dell'usato...

portatile ovviamente no, ma leggendo cosi quanto scritto li direi migliore, inoltre è molto apprezzato per la qualità delle sue uscite audio, anche in favore dei risultati ottenuti dalle misurazioni, online trovi qualcosa

per il discorso usato niente da dire, poi magari costa pure poco. comunque considera che DJ lascia il tempo che trova ci sono le sony v150 o quel che sono che sono cuffie da DJ e costano 20€ tipo...

Originariamente inviato da ConteZero

Le soluzioni USB, TUTTE, sono limitate dal fatto che una porta USB può erogare fino a 500mA a 5V, ovvero 2.5 Watt (toglici il chip da alimentare, i circuiti di autopolarizzazione e feedback negativo e via dicendo e scopri che è già tanto riuscire a recuperarci 1.8 Watt).
USB 3.0 di base è un po'meglio perché dovrebbe arrivare a 5 Watt (ma si parla di una modifica al protocollo per offrire sistemi capaci d'erogare fino a 100 Watt... anche se io avrei paura ad avere un cavo dati con quel genere di potenza, specie in continua).

Vero è che un paio di cuffie di solito si satura con meno di mezzo watt... ma per pilotare dignitosamente meno di mezzo watt a quelle impedenze bisogna "spendere" un bel po'd'energia nel mezzo.

vero, però appunto già mezzo watt su una cuffia ti ammazza l'orecchio nella maggior parte dei casi
non sono dispositivi pensati per carichi importanti, vanno bene per cuffie da 32-64ohm o poco più (diciamo sotto i 100) con una sensibilità normale

io ti dico, usando le cal (32ohm) sulla connessione anteriore (1 solo vrm, quella dietro ne ha due) con il volume al 16-17% sento già benissimo (non si sente più niente all'esterno) oltre mi da fastidio alle orecchie...

[ConteZero]

@recka : Si ma come suona (suona ?) senza l'alimentazione ?

[ConteZero]

Originariamente inviato da devil_mcry

vero, però appunto già mezzo watt su una cuffia ti ammazza l'orecchio nella maggior parte dei casi
non sono dispositivi pensati per carichi importanti, vanno bene per cuffie da 32-64ohm o poco più (diciamo sotto i 100) con una sensibilità normale

io ti dico, usando le cal (32ohm) sulla connessione anteriore (1 solo vrm, quella dietro ne ha due) con il volume al 16-17% sento già benissimo (non si sente più niente all'esterno) oltre mi da fastidio alle orecchie...

Stando a quanto ho letto (mi pare su headphonia) il problema che si presenta principalmente con un alimentazione non all'altezza è che lo stadio finale d'amplificatore non riesce a "reagire" efficacemente al feedback negativo dei driver e quindi può non essere in grado di smorzare correttamente il driver, col risultato che i driver vengono lasciati troppo "liberi" di "ballare" per fatti loro (mettendo a rischio la membrana delle cuffie).

[devil_mcry]

Originariamente inviato da ConteZero

Si ma come suona (suona ?) senza l'alimentazione ?

cioe?

[reckca]

Originariamente inviato da ConteZero

Si ma come suona (suona ?) senza l'alimentazione ?

Non ho capito a chi hai rivolto la domanda, comunque nel caso dell'audinst hai le due possibilità di alimentazione, da rete e da usb ( a me fa comodo da usb e l'alimentatore riposa dentro la scatola), ed alimenti cuffie fino a 600n ohm (hai un ponticello interno 0/300 ohm o 300/600 ohm).

[conan_75]

Originariamente inviato da ConteZero

Stando a quanto ho letto (mi pare su headphonia) il problema che si presenta principalmente con un alimentazione non all'altezza è che lo stadio finale d'amplificatore non riesce a "reagire" efficacemente al feedback negativo dei driver e quindi può non essere in grado di smorzare correttamente il driver, col risultato che i driver vengono lasciati troppo "liberi" di "ballare" per fatti loro (mettendo a rischio la membrana delle cuffie).

Con mezzo watt porcamiseria se le controlli
Se hai una sensibilità di almeno 100dB ci lasci i timpani...

[devil_mcry]

Originariamente inviato da ConteZero

Stando a quanto ho letto (mi pare su headphonia) il problema che si presenta principalmente con un alimentazione non all'altezza è che lo stadio finale d'amplificatore non riesce a "reagire" efficacemente al feedback negativo dei driver e quindi può non essere in grado di smorzare correttamente il driver, col risultato che i driver vengono lasciati troppo "liberi" di "ballare" per fatti loro (mettendo a rischio la membrana delle cuffie).

si ma che sappia io capita con cuffie o comunque dispositivi non particolarmente facili da pilotare, o no?

[ConteZero]

Originariamente inviato da conan_75

Con mezzo watt porcamiseria se le controlli
Se hai una sensibilità di almeno 100dB ci lasci i timpani...

1.8 Watt d'alimentazione non sono 1.8 Watt all'uscita dei finali...

Originariamente inviato da devil_mcry

si ma che sappia io capita con cuffie o comunque dispositivi non particolarmente facili da pilotare, o no?

Si, ma in generale il problema lo puoi avere anche lavorando "border line"... per il resto è una cosa che ho letto ieri sera, quindi stò ancora cercando di digerire bene il concetto dal punto di vista elettrico... e di sicuro ci sono anche altri problemi, dovuti al limitato "range" nel voltaggio (con 5 volt a 300 ohm ci piloti fino a 83mW ...ma probabilmente l'amplificatore si ferma a 70mW).

[reckca]

Originariamente inviato da ConteZero

Stando a quanto ho letto (mi pare su headphonia) il problema che si presenta principalmente con un alimentazione non all'altezza è che lo stadio finale d'amplificatore non riesce a "reagire" efficacemente al feedback negativo dei driver e quindi può non essere in grado di smorzare correttamente il driver, col risultato che i driver vengono lasciati troppo "liberi" di "ballare" per fatti loro (mettendo a rischio la membrana delle cuffie).

Ed è per questo che puoi alimentarlo da rete.
Fino alle hd 600 per quanto mi riguarda non hai nessun problema (le uniche cose che ballano se ti piacciono i bassi sono i lobi delle orecchie - con Ultrasone e Denon).
Il DAC è ottimo (evidentemente in relazione al prezzo) e la potenza dell'amplificatore buona (fermo restando che un domani nulla vieta di utilizzarlo solo come dac e migliorare l'amplificazione).
Ero inizianlmente indeciso con lo yulong, ma il fatto di poterlo utilizzare con il portatile in assenza di rete mi ha fatto optare per l'audinst.

[ConteZero]

Originariamente inviato da reckca

Ed è per questo che puoi alimentarlo da rete.
Fino alle hd 600 per quanto mi riguarda non hai nessun problema (le uniche cose che ballano se ti piacciono i bassi sono i lobi delle orecchie - con Ultrasone e Denon).
Il DAC è ottimo (evidentemente in relazione al prezzo) e la potenza dell'amplificatore buona (fermo restando che un domani nulla vieta di utilizzarlo solo come dac e migliorare l'amplificazione).
Ero inizianlmente indeciso con lo yulong, ma il fatto di poterlo utilizzare con il portatile in assenza di rete mi ha fatto optare per l'audinst.

Dove l'hai comprato ?

[devil_mcry]

Originariamente inviato da ConteZero

1.8 Watt d'alimentazione non sono 1.8 Watt all'uscita dei finali...



Si, ma in generale il problema lo puoi avere anche lavorando "border line"... per il resto è una cosa che ho letto ieri sera, quindi stò ancora cercando di digerire bene il concetto dal punto di vista elettrico... e di sicuro ci sono anche altri problemi, dovuti al limitato "range" nel voltaggio (con 5 volt a 300 ohm ci piloti fino a 83mW).

il problema nasce quando hai richieste di potenze alte rispetto a cosa puoi erogare, io non so quanto sia la corrente massima erogata da una uscita di preciso ora come ora (anche perchè a me pare cambi a seconda se si guarda l'uscita davanti o quella dietro), ma in generale fino a quanto ti tieni ragionevolmente al di sotto di tale valore sei al sicuro per quello dicevo appunto che nella maggior parte dei casi vai tranquillo

le cuffie toste da pilotare sono poche, poi se hai l'alimentazione esterna puoi fare anche di più ...

[reckca]

Originariamente inviato da ConteZero

Dove l'hai comprato ?

Io da Amazon, ma è lo stesso su Ebay o direttamente dal sito della Audinst (sono sempre loro che lo spediscono, gli altri fanno raccolta ordini).
I tempi di consegna sono molto veloci.

[miriddin]

Originariamente inviato da devil_mcry

portatile ovviamente no, ma leggendo cosi quanto scritto li direi migliore, inoltre è molto apprezzato per la qualità delle sue uscite audio, anche in favore dei risultati ottenuti dalle misurazioni, online trovi qualcosa

per il discorso usato niente da dire, poi magari costa pure poco. comunque considera che DJ lascia il tempo che trova ci sono le sony v150 o quel che sono che sono cuffie da DJ e costano 20€ tipo...

vero, però appunto già mezzo watt su una cuffia ti ammazza l'orecchio nella maggior parte dei casi
non sono dispositivi pensati per carichi importanti, vanno bene per cuffie da 32-64ohm o poco più (diciamo sotto i 100) con una sensibilità normale

io ti dico, usando le cal (32ohm) sulla connessione anteriore (1 solo vrm, quella dietro ne ha due) con il volume al 16-17% sento già benissimo (non si sente più niente all'esterno) oltre mi da fastidio alle orecchie...

La frase in neretto non l'ho capita, a meno che tu non abbia pensato che il riferimento al mondo DJ fosse un apprezzamento qualitativo, mentre io intendevo dire che è una scheda pensata per un ambito lontano da quello audiofilo...

Riguardo alla connessione con le cuffie, la scheda pilota dignitosamente anche le mie BeyerDynamic DT880 da 600 ohm, sebbene ad un volume d'ascolto normale, mentre non ha alcun tipo di problema con impedenze minori. Poi lo slot ExpressCard non ha "colli di bottiglia" paragonabili al' USB ed anche questo aiuta sensibilmente.

[sinfoni]

Originariamente inviato da devil_mcry

il problema nasce quando hai richieste di potenze alte rispetto a cosa puoi erogare, io non so quanto sia la corrente massima erogata da una uscita di preciso ora come ora (anche perchè a me pare cambi a seconda se si guarda l'uscita davanti o quella dietro), ma in generale fino a quanto ti tieni ragionevolmente al di sotto di tale valore sei al sicuro per quello dicevo appunto che nella maggior parte dei casi vai tranquillo

le cuffie toste da pilotare sono poche, poi se hai l'alimentazione esterna puoi fare anche di più ...

Le cuffie toste sono poche, che io conosco c'è la K1000 (io ne posseggo 2).

Poi ci sono le Ortodinamiche che reggono carchi anche di 15W sulla loro impedenza, ma non sò se il discorso si può rapportare ai trasduttori dinamici.

[ConteZero]

Originariamente inviato da reckca

Io da Amazon, ma è lo stesso su Ebay o direttamente dal sito della Audinst (sono sempre loro che lo spediscono, gli altri fanno raccolta ordini).
I tempi di consegna sono molto veloci.

Grazie.

Originariamente inviato da devil_mcry

il problema nasce quando hai richieste di potenze alte rispetto a cosa puoi erogare, io non so quanto sia la corrente massima erogata da una uscita di preciso ora come ora (anche perchè a me pare cambi a seconda se si guarda l'uscita davanti o quella dietro), ma in generale fino a quanto ti tieni ragionevolmente al di sotto di tale valore sei al sicuro per quello dicevo appunto che nella maggior parte dei casi vai tranquillo

le cuffie toste da pilotare sono poche, poi se hai l'alimentazione esterna puoi fare anche di più ...

Mah, con i limiti di cui sopra (5V di range) è già tanto riuscire a pilotare cuffie da 250ohm.

[ConteZero]

Originariamente inviato da sinfoni

Le cuffie toste sono poche, che io conosco c'è la K1000 (io ne posseggo 2).

Poi ci sono le Ortodinamiche che reggono carchi anche di 15W sulla loro impedenza, ma non sò se il discorso si può rapportare ai trasduttori dinamici.

Le T1 arrivano a 1400 ohm (!) a 100Hz : http://www.innerfidelity.com/images/BeyerdynamicT1.pdf

...con 15V arrivi a dargli 150mW in quel range di frequenze, e sono rated fino a 300mW.

[sinfoni]

Originariamente inviato da ConteZero

Le T1 arrivano a 1400 ohm (!) a 100Hz : http://www.innerfidelity.com/images/BeyerdynamicT1.pdf

...con 15V arrivi a dargli 150mW in quel range di frequenze, e sono rated fino a 300mW.

Si ma si pilotano con poco

http://www.giardinoelettronico.net/t...eme-alla-hd800


Come potete vedere, benchè il volume fosse elevatissimo e fosse quasi impossibile tenerla sulla testa, la tensione ai capi della cuffia è di circa 6 Volt di picco.

Ed ora, facendo finta che il segnale fosse una sinusoide (quindi ci mettiamo in una condizione peggiore di quella dell'ascolto con segnale musicale) possiamo dire che 6 Volt di picco corrispondono a circa 4.25 Volt efficaci, che su un'impedenza di 300 ohm corrispondono a 0.06 Watt, ovvero 60 millesimi di watt RMS.

[devil_mcry]

Originariamente inviato da ConteZero

Grazie.



Mah, con i limiti di cui sopra (5V di range) è già tanto riuscire a pilotare cuffie da 250ohm.

si ma 250ohm inizia ad essere già un valore importante...