[Cuffie] Guida alla scelta

[bystronic]

Originariamente inviato da guant4namo

Cosa ne pensate delle sennheiser game zero? Pro e contro? Vorrei acquistarle per uso gaming (90%) , il resto uso film e musica.
L'unica cosa che non mi piace tanto è la connettività tramite jack. Sbaglio o è meglio che una cuffia per utilizzo sia gaming che audio è meglio con connetività usb?

per uso audio meglio il jack se usi una scheda audio di qualità elevata, per il gamming è indifferente se devi usare la scheda integrata della mobo e se questa è la tua scelta per entrambi gli usi.

Originariamente inviato da WaimeaGuy

E' un popolare misconcetto, chi produce amplificatori giudica facili le cuffie ad alta impedenza e difficili quelle a bassa, questo perche' e' piuttosto semplice progettare un output per alte impedenze, gli opamp sono fatti per pilotare il voltaggio non la corrente, per pilotare le basse impedenze si deve aggiungere un qualche tipo di buffer all'uscita.

domanda te lo hanno detto o deriva da una tua esperienza specifica...

lo chiedo perche io sono possessore di 4 cuffie differenti per impendenza la 1° una vecchissima Sennheiser HD430 da 600Ohm la 2° è una Sennheiser HD650 da 300 Ohm la 3° una Sennheiser PC350 da 150 Ohm e la 4° una Denon AH-D2000 da 25 Ohm.
ebbene l'unica che sono riuscito a pilotare con la scheda audio integrata del pc o col lettore audio portatile è la D2000 bada pilotare (Suonare è un'altra cosa...).

solo con un Preamplificatore Luxman che è del 1980 sono riuscito a far suonare le HD430 e devo tenere il potenziometro a -4 cioè oltre l'80% della potenza erogata per poterle sentire ad alto volume, a -12 le HD650 e a -16 le PC150.

forse potrà sembrarti strano ma con le cuffie a differenza dei diffusori l'impendenza alta non è indice di maggiore pilotabilità...se prendi come paragone un diffusore da 8 Ohm per poter dire che è più facilmente pilotabile e che quindi anche la cuffia ad alta impendenza si pilota più facilmente, temo andrai incontro a forti delusioni nel campo dei player portatili e della schede audio integrate...in questo campo sono le cuffie a bassa impendenza ad essere le più facilmente pilotabili anche dagli amplificatori dedicati di fascia medio/bassa diversa invece la questione che riguadrda gli ampli per alte impendenze che possono variare la sensibilità del carico connesso per questi tutto è più semplice.

si sarà capito che tutto quanto ho scritto è frutto di mia esperienza e non per averlo letto da qualche parte è dal 1980 che ascolto musica in cuffia e la mia prima cuffia fu proprio la HD430 da 600 Ohm e da allora qualche altra prova credo di averla fatta

[miriddin]

A mio avviso va fatta una distinzione tra amplificatori tradizionali ed ampli per cuffie. In quest'ottica posso anche sposare la tesi secondo la quale cuffie con alta impedenza sono più facili da gestire (non pilotare!) in quanto l'elevata impedenza consente di bypassare le fluttuazioni che l'elevata impedenza interna degli amplificatori può invece evidenziare collegando delle cuffie a bassa impedenza. E' uno dei motivi per cui ampli tradizionali hanno quasi sempre uscite cuffia piuttosto "sporche", intendendo con questa definizione sia le fluttuazioni a cui sono soggette che l'elevata impedenza che presentano, tanto da sentir dire spesso che con dati amplificatori si sta ascoltando il suono dell'amplificatore, alterato dalla sua impedenza interna, piuttosto che quello delle cuffie o della sorgente.

Diverso è il discorso con gli ampli per cuffie che cercano di uscire sul connettore cuffie con impedenze estremamente basse, in modo da non alterare il suono della cuffia stessa: io uso ad esempio un ampli cuffie fisso di fascia bassa come il Musical Fidelity V-Can che ha il pregio di uscire a sole 5 ohm sulle uscite cuffie.

[bystronic]

Originariamente inviato da miriddin

A mio avviso va fatta una distinzione tra amplificatori tradizionali ed ampli per cuffie. In quest'ottica posso anche sposare la tesi secondo la quale cuffie con alta impedenza sono più facili da gestire (non pilotare!) in quanto l'elevata impedenza consente di bypassare le fluttuazioni che l'elevata impedenza interna degli amplificatori può invece evidenziare collegando delle cuffie a bassa impedenza. E' uno dei motivi per cui ampli tradizionali hanno quasi sempre uscite cuffia piuttosto "sporche", intendendo con questa definizione sia le fluttuazioni a cui sono soggette che l'elevata impedenza che presentano, tanto da sentir dire spesso che con dati amplificatori si sta ascoltando il suono dell'amplificatore, alterato dalla sua impedenza interna, piuttosto che quello delle cuffie o della sorgente.

Diverso è il discorso con gli ampli per cuffie che cercano di uscire sul connettore cuffie con impedenze estremamente basse, in modo da non alterare il suono della cuffia stessa: io uso ad esempio un ampli cuffie fisso di fascia bassa come il Musical Fidelity V-Can che ha il pregio di uscire a sole 5 ohm sulle uscite cuffie.

o sul fatto che gli ampli per cuffie sono progettati e costruiti in modo differente Non ho dubbi...al termine del mio intervento ne ho fatto menzione, il mio intervento mirava a mettere in evidenza che Non si può generalizzare dicendo che l'alta impendenza è più facile da pilotare senza specificare in merito.
su un player portatile medio e un ampli hi-fi home ne dubito, su un ampli cuffie dedicato probabile dipende dall'ampli.

ciò che intendo è mai generalizzare, perche se passa quel concetto negli utenti poco ferrati e le connettono a dispositivi poco consoni (tanto sono facili...) poi ti vengono a cercare sul forum per dirtene 4

tutto quì... le informazioni bisogna darle subito complete per non generare confusione.

opinione mia personale poi ciascuno farà come crede

[bystronic]

Originariamente inviato da sh4d3

Beh dai non buttiamo tutto sul serioso...

già c'è da sbattere la testa in ambito lavorativo, almeno sul forum permettetemi in minimo di ironia.

[noblex]

Buongiorno, vorrei acquistare delle cuffie grosse da usare insieme ai miei auricolari. Spendendo poco.
Dei miei amici mi hanno consigliato le Superlux HD661 o HD881 evo a mia scelta (le prima chiuse, le seconde leggermente migliori ma aperte), che si trovano a circa 30 euro.

Voi esperti confermate il suggerimento o avete altre proposte?
L'uso che ne farei è ascolto di musica a lavoro, a casa, o in treno. Come budget vorrei mantenermi su quella cifra.

Originariamente inviato da bystronic

o sul fatto che gli ampli per cuffie sono progettati e costruiti in modo differente Non ho dubbi...al termine del mio intervento ne ho fatto menzione, il mio intervento mirava a mettere in evidenza che Non si può generalizzare dicendo che l'alta impendenza è più facile da pilotare senza specificare in merito.
su un player portatile medio e un ampli hi-fi home ne dubito, su un ampli cuffie dedicato probabile dipende dall'ampli.

ciò che intendo è mai generalizzare, perche se passa quel concetto negli utenti poco ferrati e le connettono a dispositivi poco consoni (tanto sono facili...) poi ti vengono a cercare sul forum per dirtene 4

tutto quì... le informazioni bisogna darle subito complete per non generare confusione.

opinione mia personale poi ciascuno farà come crede

mh, ha scritto che è piu' facile costruire amplificatori per cuffie ad alta impedenza, in cui devi controllare la tensione. Ciononostante per cuffie da 600 ohm c'è bisogno di una amplificazione degna ... questo nessuno lo nega.

Se qualcuno invece mi spiegasse il buffer in uscita ad un segnale ananlogico...

[WaimeaGuy]

Originariamente inviato da trias

mh, ha scritto che è piu' facile costruire amplificatori per cuffie ad alta impedenza, in cui devi controllare la tensione. Ciononostante per cuffie da 600 ohm c'è bisogno di una amplificazione degna ... questo nessuno lo nega.

Se qualcuno invece mi spiegasse il buffer in uscita ad un segnale ananlogico...

Buffer Amplifier:
https://it.wikipedia.org/wiki/Amplificatore_separatore

Esattamente, bisogna intendersi su cosa si intende con 'facile', se si intende che una cuffia puo' arrivare a decenti pressioni sonore dalla semplice uscita di un ipod...ok, ma da un punto di di vista del design di un ampli e' l'esatto opposto, come chiunque si sia cimentato nel DIY sa benissimo.

Originariamente inviato da miriddin

Diverso è il discorso con gli ampli per cuffie che cercano di uscire sul connettore cuffie con impedenze estremamente basse, in modo da non alterare il suono della cuffia stessa: io uso ad esempio un ampli cuffie fisso di fascia bassa come il Musical Fidelity V-Can che ha il pregio di uscire a sole 5 ohm sulle uscite cuffie.

Ho un V-Can 2 anch'io e 5 ohm non sono pochi oggi, e' un 'in between', il risultato di una scelta costruttiva discutibile IMO che nelle intenzioni di MF dovrebbe andar bene "per ogni tipo di cuffia" con il risultato di non eccellere particolarmente con nessuna.

[BuzzCTF]

Originariamente inviato da miriddin

La scelta delle cuffie resta principalmente un fatto dettato dal gusto personale, ma avendo entrambe reputo Le Philips Fidelio L2 le migliori della serie Fidelio e con una resa audio decisamente più raffinata delle V-Moda M100.

Le M100 hanno invece una resa più divertente, con bassi ed alti in evidenza ed una resa decisamente colorata, ben lontana dalla trasparenza delle L2 che hanno una resa decisamente più neutra.

Ciao Miriddin! scusa se ti rompo ancora le scatole, ma avrei bisogno di un parere! mi sono arrivate oggi le V moda m100 e non nascondo di essere rimasto un pochino deluso ad un primo ascolto in quanto primo, non avverto molta differenza nel suono rispetto alle mie Sennheiser HD202 ii (dal valore di 35 euro).. non capisco se è una questione di fonte (uso l'HTC one m7 che pur essendo solo uno smartphone ne ho sempre sentito parlare bene a livello di qualità sonore del DAC) e di tipologia di file audio (ascolto sempre FLAC o mp3 a 320kbps), se è questione di orecchio oppure se è dovuto al fatto che in realtà le HD202 non sono effettivamente così scarse in confronto! come definizione mi sembrano quasi identiche e le Sennheiser mi pare abbiano addirittura più bassi! ti ringrazio in anticipo per la risposta!

[miriddin]

Purtroppo non ho termini di paragone, non avendo mai ascoltato le Sennheiser o l' HTC!

Ti consiglierei però di provare ad ascoltarle un pò più a lungo, considerando che a livello cerebrale è comunque necessario un certo adattamento: al momento potresti anche essere talmente assuefatto al tipo di suono delle Sennheiser da non cogliere ad un primo ascolto le differenze.

Questo non vuol dire ovviamente che le Sennheiser non possano essere effettivamente così valide!

Originariamente inviato da WaimeaGuy

Buffer Amplifier:
https://it.wikipedia.org/wiki/Amplificatore_separatore

Voltage buffer e current buffer (buffer amplifier).. ora capisco qualcosa in piu', grazie.
E' che un buffer in elettronica digitale (e anche in informatica) è fondalmentalmente uno storage.

[noblex]

oh ma che sono più ****** degli altri?

Un paio di cuffie buone sui 30 €?

Originariamente inviato da noblex

oh ma che sono più ****** degli altri?

Un paio di cuffie buone sui 30 €?

???

circuaurali, da usare fuori o solo in casa?

da usare fuori: jvc ha s400 o s500 (meglio)

per casa considera i modelli superlux di cui si parla sempre

[Portocala]

Superlux HD681 Evo

[camillozzo]

Originariamente inviato da miriddin

Premesso che reputo le Philips Fidelio L2 superiori alle X1 in parecchi espetti, non ultima la risoluzione complessiva e la maggior precisione nella ricostruzione scenica, mi sento di confrontare le SHP9500 più alle L2 che alle X1 e, francamente, le trovo allo stesso livello come resa audio, anche senza considerare che le 9500 ne escono decisamente vincenti se si considera il loro prezzo attuale!

Considerando anche le X1, su queste abbiamo i bassi più evidenti delle tre, mentre le L2 e le 9500 risultano molto più equilibrate, sebbene complessivamente le L2, pur avendo una resa abbastanza neutrale, hanno bassi più evidenti delle 9500 che presentano invece bassi più controllati, sebbene comunque presenti, con un tipo di resa dei bassi che ricorda un pò quella più dettagliata e corposa di alcune cuffie AudioTechnica.

Personalmente ritengo che, in quanto a soundstage, ricostruzione scenica e "respiro" complessivo, le SHP9500 si posizionino un gradino più in alto delle Fidelio X1, sebbene queste si possano rivelare migliori per altri aspetti.

In particolare va rilevata una maggior cura e dettaglio delle frequenze medie, che risulta in larga parte responsabile della maggior limpidezza del suono. A questo si aggiunge l'ottima resa degli alti e dei bassi (questi tendono a venire fuori ed a bilanciare ulteriormente la resa dopo un pò) e l'eccellente scalabilità, considerando che le Philips SHP9500 eccellono realmente se adeguatamente amplificate, tendendo ad aprire ulteriormente il soundstage ed a rifinire il dettaglio sonoro.

Personalmente non posso fare a meno di consigliarle, anche se le vedo poco adatte per un uso non residenziale: in questo sono meglio le L2.

Spinto dai suggerimenti del mitico miriddin, guru degli auricolari, mi sono interessato a queste Philips, visto anche il super prezzo. Leggendo un po' di opinioni in giro, ho però visto questo su head-fi:

The sparkling high of 9500 makes it sounds more alive than 9000 and it's so good with Jazz and Classical, while it can sound harsh with pop and rocks. In my opinion, 9500 is the ultimate Jazz/Classical headphones. It presents the music that's punchier, more alive, than the SHP9000, while sounds less spacious and is harsher in the high notes on modern pop/rock genres. If I have to describe in 1 word to compare between 9500 and 9000, I'd say 9500 is punchy, while 9000 is laid back.

Son veramente indicate solo per i due generi di cui sopra o possono andare bene anche per uso rock\metal\elettronica\tecno?

Se no, mi consigliereste un paio di cuffie max 150-170€?

[Para Noir]

Originariamente inviato da camillozzo

Son veramente indicate solo per i due generi di cui sopra o possono andare bene anche per uso rock\metal\elettronica\tecno?

Se no, mi consigliereste un paio di cuffie max 150-170€?

Anche qualcuno che le ha prese da poco indicava non troppi bassi, quindi probabilmente è così.

Tra l'altro indichi dei generi che solitamente sono serviti da cuffie diverse (es. rock ed elettronica sono generi molto diversi). Io personalmente con quel budget prenderei delle Sony MDR-1A, vanno bene con tutto e sono comode.

[tomahawk]

Io confermo che qualcosa non va sugli alti quando si alza il volume su livelli medio-alti. Specie su incisioni che già di loro sono improntate sugli alti, come Breakfast in America dei Supertramp.
Vorrei capire come differenziare harsh da sibling, però.

[bystronic]

Originariamente inviato da BuzzCTF

Ciao Miriddin! scusa se ti rompo ancora le scatole, ma avrei bisogno di un parere! mi sono arrivate oggi le V moda m100 e non nascondo di essere rimasto un pochino deluso ad un primo ascolto in quanto primo, non avverto molta differenza nel suono rispetto alle mie Sennheiser HD202 ii (dal valore di 35 euro).. non capisco se è una questione di fonte (uso l'HTC one m7 che pur essendo solo uno smartphone ne ho sempre sentito parlare bene a livello di qualità sonore del DAC) e di tipologia di file audio (ascolto sempre FLAC o mp3 a 320kbps), se è questione di orecchio oppure se è dovuto al fatto che in realtà le HD202 non sono effettivamente così scarse in confronto! come definizione mi sembrano quasi identiche e le Sennheiser mi pare abbiano addirittura più bassi! ti ringrazio in anticipo per la risposta!

potrebbe anche dipendere dai 12 db in più a favore delle sennheiser che ti fanno pensare ad una maggiore apertura e una maggiore presenza...da quanto vedo sono 115db per HD202, contro i 103 delle M100.

comunque sia l'M7 ha un buon DAC ma è tale solo se non contaminato dalla EQ Beats, io il mio l'ho usato disattivando Beats è ne sono stato estremamente soddisfatto, però non è fatto per connetterci le cuffie anche se 32 Ohm, ma solo auricolari dai 16 in giù... altrimenti lo striminzito ampli fatica parecchio (Non che non vadano) ma lo spremi troppo.

[SwissMade]

Originariamente inviato da Portocala

Qualsiasi cuffia con i padiglioni tondi non riesce a fare da circumaurale, andando attorno alle orecchie. Solo le elittiche riescono a coprire bene.

Infatti sono deluso dall'acquisto delle HD681 Evo in quanto hanno lo stesso difetto.

COncordo, sono abbastanza scomodine rispetto le ellitiche, anche se le Beyer nonostante siano rotonde, non presentano questo difetto. Sarà probabilmente per il materiale impiegato, anche se notavo gli stessi disturbi coi pad in velluto delle Superlux.

[BuzzCTF]

Originariamente inviato da bystronic

potrebbe anche dipendere dai 12 db in più a favore delle sennheiser che ti fanno pensare ad una maggiore apertura e una maggiore presenza...da quanto vedo sono 115db per HD202, contro i 103 delle M100.

comunque sia l'M7 ha un buon DAC ma è tale solo se non contaminato dalla EQ Beats, io il mio l'ho usato disattivando Beats è ne sono stato estremamente soddisfatto, però non è fatto per connetterci le cuffie anche se 32 Ohm, ma solo auricolari dai 16 in giù... altrimenti lo striminzito ampli fatica parecchio (Non che non vadano) ma lo spremi troppo.

Grazie mille della risposta! L'opzione beats audio è stata una delle prime cose che ho levato in quanto, una volta disattivata, il suono mi sembrava meno affaticante! La questione l'avevo sollevata appunto perché prima di prendere le M100 ero indeciso tra quelle e le Fidelio L2 e non vorrei aver fatto la cavolata! se però mi dici che probabilmente ci vuole un ampli migliore per sentire le differenze, vedrò più avanti di pigliarmi il dragonfly 1.2 da mettere sul mio portatile!

[bystronic]

Originariamente inviato da BuzzCTF

Grazie mille della risposta! L'opzione beats audio è stata una delle prime cose che ho levato in quanto, una volta disattivata, il suono mi sembrava meno affaticante! La questione l'avevo sollevata appunto perché prima di prendere le M100 ero indeciso tra quelle e le Fidelio L2 e non vorrei aver fatto la cavolata! se però mi dici che probabilmente ci vuole un ampli migliore per sentire le differenze, vedrò più avanti di pigliarmi il dragonfly 1.2 da mettere sul mio portatile!

tutte le cuffie hanno un beneficio collegate ad un ampli però quanto e con quale qualità dipende sempre dall'accoppiata anche se le cuffie sono con caratteristiche elettriche identiche dipende da come l'ampli si interfaccia con esse e viceversa, quindi puoi solo provare ma la sicurezza del buon esito non è garantita.

ma prima scrivevi dell'M7 da dove spunta il portatile