[Cuffie] Guida alla scelta

[mac_pry]

salve, chiedo in questo topic un consiglio, vengo da delle Sony MDR-XD150 e vorrei comprare delle cuffie nuove per un sistema PC migliori con una spesa di massimo 30 euro, quali consigliate per l'ascolto di generi pesanti? altra cosa, adoro i bassi che però non sovrastino gli altri suoni.

[bystronic]

Originariamente inviato da PaulGuru

Ragazzi una domanda importante :

Io sto comprando delle Fidelio X2, ed ho letto alcuni possessori sia della X1 che della X2 che con la scheda Creative SB-Z o Zx dove non è possibile regolare l'impedenza in uscita, devono tenere il volume di Windows al 10% ma a volte si ritrovano a non poterlo regolare in quanto, usando i tasti multimediali della tastiera incrementando o diminuendo di appena una tacca diventa troppo forte o troppo debole.

Qualcuno può darmi una soluzione in proposito ?

Se decidessi di rimanere con l'integrata Realtek 1150 Supreme FX, dite che sarebbe troppo poco sfruttata ? ( l'uso che ne faccio è puramente gaming )

strano che non si riesca a regolare finemente l'uscita audio della scheda io con la mia in firma la regolo perfettamente tramite il controllo rotativo della mia tastiera Corsair.
domanda l'interfaccia grafica del driver della scheda è in esecusione durante la regolazione?
bada non aperto ma ridotto ad icona ma bensi a schermata intera e attiva...anche se non in primo piano.

comunque l'impendenza da tenere in considerazione Non è quella di Uscita ma quella in entrata accettata dalla scheda.
es. la mia scheda in firma accetta impendenze fino a 600 Ohm suddivisa in 2 step.
il primo fino a 150 Ohm il secondo dai 150 fino ai 600 Ohm e selezionando il secondo con una cuffia da 25/30 Ohm il burst prestazionale è notevole ma questo è dato dall'ampli contenuto nella scheda stessa, infatti le mie denon Ah-D2000 suonano fortissimo col secondo step ma al prezzo di un incrudimento di tutto l'ascolto, e comunque già al primo step alzando il volume suonano gia piuttosto forte tanto che raramente salgo oltre il 60/65% del massimo volume.

e comunque l'impendenza in entrata va settata quanto più vicina a quella della cuffia.

se volessi restare con la esterna FX fornita con la mobo sentiresti un suono medio/alto solo mettendo al massimo il volume perche l'aplificatorino nella schda non ce la farebbe a fornirti un burst prestazionale decente, e col tempo friggeresti la schedina (successo a me con 2 DX esterne entry level.)

tieni presente che anche se di bassa impendenza, se la cuffia ha membrane dai 30 ai 50mm di diametro avrà anche una bobina mobile adeguata e per farla muovere decentemente, serve corrente che le integrate non possono in nessun caso fornire.

comunque sia se intendi spendere 300€ di cuffie una sorgente adeguata è dobbligo...almeno per l'amplificazione.

[Sealea]

Originariamente inviato da Bromden

Belle! Sembra che i padiglioni siano sensibilmente più grandi. C'è già qualche review in giro?

anch'io sono curioso. sono un grande estimatore della prima versione (che uso da poco più di un anno). se hanno migliorato un po' il dettaglio e soprattutto portato un po' più avanti i medio alti, sarebbero molto interessanti.

[Para Noir]

Originariamente inviato da Bromden

Belle! Sembra che i padiglioni siano sensibilmente più grandi. C'è già qualche review in giro?

Originariamente inviato da Sealea

anch'io sono curioso. sono un grande estimatore della prima versione (che uso da poco più di un anno). se hanno migliorato un po' il dettaglio e soprattutto portato un po' più avanti i medio alti, sarebbero molto interessanti.

no troppo presto, nemmeno prime impressioni ma varrebbero la pena già solo per il comfort, sono cambiate davvero parecchio:

[PaulGuru]

Originariamente inviato da bystronic

strano che non si riesca a regolare finemente l'uscita audio della scheda io con la mia in firma la regolo perfettamente tramite il controllo rotativo della mia tastiera Corsair.
domanda l'interfaccia grafica del driver della scheda è in esecusione durante la regolazione?
bada non aperto ma ridotto ad icona ma bensi a schermata intera e attiva...anche se non in primo piano.

comunque l'impendenza da tenere in considerazione Non è quella di Uscita ma quella in entrata accettata dalla scheda.
es. la mia scheda in firma accetta impendenze fino a 600 Ohm suddivisa in 2 step.
il primo fino a 150 Ohm il secondo dai 150 fino ai 600 Ohm e selezionando il secondo con una cuffia da 25/30 Ohm il burst prestazionale è notevole ma questo è dato dall'ampli contenuto nella scheda stessa, infatti le mie denon Ah-D2000 suonano fortissimo col secondo step ma al prezzo di un incrudimento di tutto l'ascolto, e comunque già al primo step alzando il volume suonano gia piuttosto forte tanto che raramente salgo oltre il 60/65% del massimo volume.

e comunque l'impendenza in entrata va settata quanto più vicina a quella della cuffia.

se volessi restare con la esterna FX fornita con la mobo sentiresti un suono medio/alto solo mettendo al massimo il volume perche l'aplificatorino nella schda non ce la farebbe a fornirti un burst prestazionale decente, e col tempo friggeresti la schedina (successo a me con 2 DX esterne entry level.)

tieni presente che anche se di bassa impendenza, se la cuffia ha membrane dai 30 ai 50mm di diametro avrà anche una bobina mobile adeguata e per farla muovere decentemente, serve corrente che le integrate non possono in nessun caso fornire.

comunque sia se intendi spendere 300€ di cuffie una sorgente adeguata è dobbligo...almeno per l'amplificazione.

Appunto ma la Sound Blaster Z non offre questa regolazione che dici te, offre un solo step, che corrisponde a quello max, di conseguenza sì basta abbassare il mixer di Windows con la rotella della tastiera però la paura è l'estrema sensibilità.

Se per caso ti ritrovi a voler alzare di un pelo il volume, ti capita che appena tocchi la rotella diventa già troppo alto anche se gli dai un +1%.
Cioè che finisci per dover maneggiare il controllo volume con troppa attenzione.

Inoltre metti caso che tocchi la rotella accidentalmente con una manata o con qualche oggetto ?

infatti le mie denon Ah-D2000 suonano fortissimo col secondo step ma al prezzo di un incrudimento di tutto l'ascolto

Questa è la cosa di cui ho paura, che il tenere basso il mixer non sia sufficiente ma che questa cosa finisca anche per snaturare il suono originale della cuffia stessa.
Se questo che dici è vero sarebbe veramente qualcosa di pesante.

tieni presente che anche se di bassa impendenza, se la cuffia ha membrane dai 30 ai 50mm di diametro avrà anche una bobina mobile adeguata e per farla muovere decentemente, serve corrente che le integrate non possono in nessun caso fornire.

Sicuro ? L'impedenza nominale delle cuffie quindi a cosa serve ?
30ohm della Fidelio sono veramente basse, possono essere pilotate anche da iPhone, come fa l'integrata a non farcela ?

[bystronic]

Originariamente inviato da PaulGuru

Appunto ma la Sound Blaster Z non offre questa regolazione che dici te, offre un solo step, che corrisponde a quello max, di conseguenza sì basta abbassare il mixer di Windows con la rotella della tastiera però la paura è l'estrema sensibilità.

Se per caso ti ritrovi a voler alzare di un pelo il volume, ti capita che appena tocchi la rotella diventa già troppo alto anche se gli dai un +1%.
Cioè che finisci per dover maneggiare il controllo volume con troppa attenzione.

Inoltre metti caso che tocchi la rotella accidentalmente con una manata o con qualche oggetto ?

Questa è la cosa di cui ho paura, che il tenere basso il mixer non sia sufficiente ma che questa cosa finisca anche per snaturare il suono originale della cuffia stessa.
Se questo che dici è vero sarebbe veramente qualcosa di pesante.

Sicuro ? L'impedenza nominale delle cuffie quindi a cosa serve ?
30ohm della Fidelio sono veramente basse, possono essere pilotate anche da iPhone, come fa l'integrata a non farcela ?

se dici che la Z ha un solo step di impendenza l'unica possibile gestione è il controllo del volume però sappi che l'amplificatore per cuffie solitamente dispone di un commutatore per l'impendenza proprio perche per far lavorare correttamente cuffie ed ampli, il divario dell'impendenza fra cuffie e ingresso ampli non deve essere elevato per lavorare correttamente (detto terra terra è la resistenza che la cuffia offre al passaggio della corrente un mix di Elettrico+Meccanico) minore è l'impendenza più facilmente verrà pilotata da dispositivi portatili (occhio le piloterà) ma per sfruttare con criterio serve anche la corrente che per far muovere con energia una bobina mobile e una membrana di grandi dimensioni ne serve parecchia che il chippettino dell'intergrata non può fornire.

se non mi credi connetti le cuffie all'iphone e poi ad un ampli Hi-fi Home es. Nad, Rotel, HK etc. e sentirai la differenza spece sui bassi forti divoratori di corrente.

comunque sia una scheda audio deve fornire una regolazione fine del volume (io per arrivare alm max devo fare oltre 2 giri della rotella sulla tastiera) inoltre il software si aggancia col controllo del livello di win quindi non ho stacchi diversi e improvvisi di volume es. fra VLC e Zune a meno che i brani siano registrati con livelli nettamente diversi

[miriddin]

Considerato che jojomax è ancora in vacanza e non ci dice niente sul suo acquisto , intanto vi posto qualche foto del mio!

La sinergia con le mie AKG è decisamente ottima ma ho avuto tempo solo per un ascolto veloce: vi farò sapere più dettagliatamente in seguito...

[PaulGuru]

Originariamente inviato da bystronic

se dici che la Z ha un solo step di impendenza l'unica possibile gestione è il controllo del volume però sappi che l'amplificatore per cuffie solitamente dispone di un commutatore per l'impendenza proprio perche per far lavorare correttamente cuffie ed ampli, il divario dell'impendenza fra cuffie e ingresso ampli non deve essere elevato per lavorare correttamente (detto terra terra è la resistenza che la cuffia offre al passaggio della corrente un mix di Elettrico+Meccanico) minore è l'impendenza più facilmente verrà pilotata da dispositivi portatili (occhio le piloterà) ma per sfruttare con criterio serve anche la corrente che per far muovere con energia una bobina mobile e una membrana di grandi dimensioni ne serve parecchia che il chippettino dell'intergrata non può fornire.

se non mi credi connetti le cuffie all'iphone e poi ad un ampli Hi-fi Home es. Nad, Rotel, HK etc. e sentirai la differenza spece sui bassi forti divoratori di corrente.

comunque sia una scheda audio deve fornire una regolazione fine del volume (io per arrivare alm max devo fare oltre 2 giri della rotella sulla tastiera) inoltre il software si aggancia col controllo del livello di win quindi non ho stacchi diversi e improvvisi di volume es. fra VLC e Zune a meno che i brani siano registrati con livelli nettamente diversi

Grazie della risposta

Un ultima cosa, puoi spiegarmi meglio ( più terra terra ) come cambia il suono in presenza di un impedenza troppo distante rispetto a quella nominale ?

[sunmoonking]

Originariamente inviato da miriddin

Considerato che jojomax è ancora in vacanza e non ci dice niente sul suo acquisto , intanto vi posto qualche foto del mio!

La sinergia con le mie AKG è decisamente ottima ma ho avuto tempo solo per un ascolto veloce: vi farò sapere più dettagliatamente in seguito...

Di quale acquisto si tratta?

[miriddin]

Originariamente inviato da PaulGuru

Grazie della risposta

Un ultima cosa, puoi spiegarmi meglio ( più terra terra ) come cambia il suono in presenza di un impedenza troppo distante rispetto a quella nominale ?

Non so se sia quello che stai chiedendo ma il rapporto che lega i componenti della catena d'ascolto è di questo tipo.

Definendo l'impedenza come resistenza al passaggio del segnale audio attraverso il dispositivo, più questa resistenza è alta nell'amplificatore e più il flusso audio viene alterato, tanto che si è soliti dire che in quel caso si stà ascoltando l'ampli e non la sorgente o le cuffie.

Per questo motivo gli ampli dedicati per cuffie hanno spesso un'impedenza il più bassa possibile, in modo da risultare trasparenti al segnale audio che li attraversa ed indirizzarlo alla periferica d'ascolto (cuffie) con la mionore alterazione possibile.

All'altra estremità c'è da considerare l'impedenza delle cuffie che, se troppo bassa, ad esempio 8 ohm, risentirebbe eccessivamente anche del collegamento ad un ampli che esca con un'impedenza di soli 5 ohm.

Con questo discorso appare ovvio che più è alta l'impedenza delle cuffie meno questa risente di alterazioni dovute all'impedenza interna dell'ampli: da qui la presenza di cuffie Hi-Fi di impedenza di 150 o 600 ohm, tenendo conto che un'impedenza elevata risente anche meno di eventuali "fluttuazioni" dovute a momentanee variazioni del flusso audio proveniente dall'ampli.

Tutto questo detto in modo molto semplicistico, visto che andrebbero poi considerati anche altri fattori, come ad esempio la sensibilità della cuffia stessa.

[miriddin]

Originariamente inviato da sunmoonking

Di quale acquisto si tratta?

Ampli per cuffie Cayin C5.

[PaulGuru]

Originariamente inviato da miriddin

Non so se sia quello che stai chiedendo ma il rapporto che lega i componenti della catena d'ascolto è di questo tipo.

Definendo l'impedenza come resistenza al passaggio del segnale audio attraverso il dispositivo, più questa resistenza è alta nell'amplificatore e più il flusso audio viene alterato, tanto che si è soliti dire che in quel caso si stà ascoltando l'ampli e non la sorgente o le cuffie.

Per questo motivo gli ampli dedicati per cuffie hanno spesso un'impedenza il più bassa possibile, in modo da risultare trasparenti al segnale audio che li attraversa ed indirizzarlo alla periferica d'ascolto (cuffie) con la mionore alterazione possibile.

All'altra estremità c'è da considerare l'impedenza delle cuffie che, se troppo bassa, ad esempio 8 ohm, risentirebbe eccessivamente anche del collegamento ad un ampli che esca con un'impedenza di soli 5 ohm.

Con questo discorso appare ovvio che più è alta l'impedenza delle cuffie meno questa risente di alterazioni dovute all'impedenza interna dell'ampli: da qui la presenza di cuffie Hi-Fi di impedenza di 150 o 600 ohm, tenendo conto che un'impedenza elevata risente anche meno di eventuali "fluttuazioni" dovute a momentanee variazioni del flusso audio proveniente dall'ampli.

Tutto questo detto in modo molto semplicistico, visto che andrebbero poi considerati anche altri fattori, come ad esempio la sensibilità della cuffia stessa.

la sensibilità più o meno sono i soliti 100db, chi più, chi meno.

[miriddin]

Originariamente inviato da PaulGuru

la sensibilità più o meno sono i soliti 100db, chi più, chi meno.

Direi che sotto i 100 db si può cominciare a parlare di bassa sensibilità...

[PaulGuru]

Originariamente inviato da miriddin

Direi che sotto i 100 db si può cominciare a parlare di bassa sensibilità...

la sensibilità dichiarata della X2 è 100db precisi

[jojomax]

Originariamente inviato da miriddin

Ampli per cuffie Cayin C5.

Il mio l'ho ricevuto oggi, dopo vi dirò

[miriddin]

Originariamente inviato da jojomax

Il mio l'ho ricevuto oggi, dopo vi dirò

Allora imbrogli!

Non lo avevi preso prima che io prendessi il mio (27 dicembre)?

[Glayco]

Salve, mi consigliate un headset? Provengo da un Ozone Rage ST. Le uso per il gaming ed anche per cose random tipo vedere film occasionalmente ecc. Il budjet è di 150€. Grazie

[bystronic]

Originariamente inviato da PaulGuru

la sensibilità dichiarata della X2 è 100db precisi

diciamo che sei al limite del vorrei ma non posso...nel senso che per ascoltare a volume moderatamente alto nelle cuffie (gli auricolari sono diversi) connessi a dispositivi portatili o schede audio integrate o entry level, servono dai 110 ai 120db si sensibilità della cuffia, altrimenti tireresti il collo al dispositivo sorgente.

oppure se vuoi fregartene della sensibilità devi collegare un amplificatore prestante.

devi tenere presente che le cuffie che hai scelto a dispetto di quello che il marketing ti dice, non sono state progettate per essere connessi a dispositivi asfittici anche se l'impendenza lo consente, questi dispositivi mancano dell'energia necessari a far muovere una grossa superfice e lo spostamento d'aria che ne consegue con la sufficente velocità e sopratutto, non consentono un pronto smorzamento della membrana terminato l'apporto del messaggio sonoro spece se sono aperte e non hanno il carico posteriore ad aiutare.

[PaulGuru]

Originariamente inviato da bystronic

diciamo che sei al limite del vorrei ma non posso...nel senso che per ascoltare a volume moderatamente alto nelle cuffie (gli auricolari sono diversi) connessi a dispositivi portatili o schede audio integrate o entry level, servono dai 110 ai 120db si sensibilità della cuffia, altrimenti tireresti il collo al dispositivo sorgente.

oppure se vuoi fregartene della sensibilità devi collegare un amplificatore prestante.

devi tenere presente che le cuffie che hai scelto a dispetto di quello che il marketing ti dice, non sono state progettate per essere connessi a dispositivi asfittici anche se l'impendenza lo consente, questi dispositivi mancano dell'energia necessari a far muovere una grossa superfice e lo spostamento d'aria che ne consegue con la sufficente velocità e sopratutto, non consentono un pronto smorzamento della membrana terminato l'apporto del messaggio sonoro spece se sono aperte e non hanno il carico posteriore ad aiutare.

quindi mi consigli un amplificazione alta comunque ?

[Para Noir]

Io posso solo dire che le mie X2, sia da un iPhone, che da un Macbook, che da un E10K, suonavano sostanzialmente uguali. Con il FiiO solo un leggero più dettaglio sugli acuti.

C'è da dire che sì, dovevo alzare leggermente di più il volume rispetto alle Sony XB500. Parlo del 10-20% non di più. Io ascolto a volumi bassi, ma comunque col telefono al massimo per me suonavano troppo forte.

Poi tutto quello che dice bystronic in linea di massima è vero, io riporto solo la mia esperienza (e non sono neppure un esperto se è per quello).