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Old 05-06-2005, 16:11   #1
gourmet
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Per la gioia di Swisstrom :D

Referendum, gli svizzeri dicono sì
all'area Schengen e alle coppie gay


GINEVRA - Gli svizzeri aprono i confini all'Unione Europea e dicono sì, con un'ampia maggioranza, alle unioni omosessuali. Il risultato dei referendum ai quali erano chiamati i cittadini della confederazione elvetica faranno discutere: il 54,6% degli svizzeri ha approvato l'ingresso della confederazione nell'area Schengen, cioè l'accordo dell'Unione Europea sulla libera circolazione delle persone. Con il 58% dei sì è passata anche la legge che sancisce le unioni civili tra coppie omosessuali attraverso i "Pacs".

Si tratta di risultati inattesi, perché contro l'ingresso nell'area Schengen c'era stata la forte campagna del Partito popolare svizzero (SVP) guidato dall'industriale Christoph Blocher, attuale ministro della giustizia. Era stato proprio l'Svp a promuovere la raccolta delle 50.000 firme necessarie ad indire la consultazione popolare. Il voto di oggi porta la Svizzera un passo più vicina all'Unione Europea e conferma due dei più importanti accordi bilaterali raggiunti tra Berna e Bruxelles, dopo il no degli elettori elvetici all'ingresso nell'Ue, sancito con un referendum nel 1992.

Era insperata anche la larga vittoria del sì per le unioni omosessuali; anche in questo caso il referendum era stato promosso dall'estrema destra e dai gruppi religiosi, dopo che il parlamento confederale aveva approvato la legge lo scorso anno.

Il risultato del referendum svizzero è stato accolto con entusiasmo da Franco Grillini, deputato Ds e presidente onorario di Arcigay. "La straordinaria e clamorosa vittoria in Svizzera sul referendum voluto dalla destra clericale ed omofoba, contro le Unioni Civili per le coppie omosessuali, rappresenta un fatto storico perché è la prima volta in Europa che una legge sulle coppie gay, già approvata da un Parlamento, viene sottoposta al giudizio popolare".

http://www.repubblica.it/2005/f/sezi...refesvizz.html


Certo è un pò un controsenso.. non fanno parte dell'UE ma ci si potrà entrare senza fermarsi alla dogana.
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Old 05-06-2005, 16:15   #2
m4st3rx
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Originariamente inviato da gourmet
[i]
Certo è un pò un controsenso.. non fanno parte dell'UE ma ci si potrà entrare senza fermarsi alla dogana.
ed e' soprattutto in controtendenza con le difficolta' di questi giorni (Francia e Olanda)...
certo che pero' sono contento !
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Old 05-06-2005, 16:15   #3
Swisström
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merde (alla francese)
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Old 05-06-2005, 16:15   #4
CYRANO
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Ciaozzz
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FINCHE' C'E' BIRRA C'E' SPERANZA !!!
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Old 05-06-2005, 16:16   #5
Lorekon
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piacevolmento sorpreso.

ma senza dogana potrò andare a comprare HW in svizzera senza menate?
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"Le masse sono abbagliate più facilmente da una grande bugia che da una piccola". (Adolf Hitler)
"Se sei bello ti tirano le pietre, se sei brutto ti tirano le pietre. se sei al duomo ti tirano il duomo". (cit. un mio amico )
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Old 05-06-2005, 16:16   #6
Swisström
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Originariamente inviato da Lorekon
piacevolmento sorpreso.

ma senza odgana potrò andare a comprare HW in svizzera senza menate?

in teoria i controlli sulle merci rimangono... in pratica si... potrai entrare ed uscire come vuoi
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Old 05-06-2005, 16:17   #7
Lorekon
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uau
sarà più facile allora forse trovare lavoro lì

a breve saremo concittadini Swiss, contento?

mi han detto che ti stanno simpatici gli animalisti di sinistra come me
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Old 05-06-2005, 16:20   #8
Swisström
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Quote:
Originariamente inviato da Lorekon
uau
sarà più facile allora forse trovare lavoro lì

a breve saremo concittadini Swiss, contento?

mi han detto che ti stanno simpatici gli animalisti di sinistra come me
son deluso... ma al contempo son stupido che UDC e ASNI sian riusciti a raccogliere il 47 % dei consensi
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Old 05-06-2005, 16:21   #9
m4st3rx
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Originariamente inviato da Swisström
merde (alla francese)


yesss...

Lugano arrivooo

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Old 05-06-2005, 16:21   #10
Swisström
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Originariamente inviato da m4st3rx


yesss...

Lugano arrivooo


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Old 05-06-2005, 16:26   #11
Lorekon
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quando entra in vigore il trattato in svizzera?

swiss ti andrebbe di dirci più o meno come erano schierate le vari eforze politiche sulle due questioni e chi sono i vincitori e gli sconfitti "politici" del referendum?

in svizzera esiste il quorum?

inoltre: non credi che era ineluttabile un'uscita dall'isolamento, nel quadro del nuovo scenario europeo (post guerra fredda intendo)?
e al di là della quesitone immigrazione, non credi che in realtà Schengen è un bene per il tuo paese?
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"Se sei bello ti tirano le pietre, se sei brutto ti tirano le pietre. se sei al duomo ti tirano il duomo". (cit. un mio amico )

Ultima modifica di Lorekon : 05-06-2005 alle 16:28.
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Old 05-06-2005, 16:28   #12
Adric
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Originariamente inviato da CYRANO

Schengen, UE e Euro sono tre cose diverse, la Svizzera non sarà uno stato in più che va ad aggiungersi a quella bandiera.
La Svizzera non è intenzionata ad entrare nell'UE e nell'Euro. I dieci paesi che sono entrati nell'UE nel 2004
(Cipro, Estonia, Lettonia, Lituania, Malta, Polonia, Repubblica Ceca, Repubblica Slovacca, Slovenia, Ungheria)
aderiranno a Schengen nel 2007.

Vorrei ricordare che sia l'Irlanda (membro Euro) che la Gran Bretagna non aderiscono a Schengen, mentre aderiscono a Schengen sia Danimarca e Svezia (membri UE ma non dell'Euro) che Islanda e Norvegia (non aderenti all'UE).
__________________

Guida CDR
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Radio online - Jazz -Soul&Funky - siti traduzioni lingue

non rispondo a msg privati sui monitor
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Old 05-06-2005, 16:31   #13
Swisström
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Quote:
Originariamente inviato da Adric
Schengen, UE e Euro sono tre cose diverse, la Svizzera non sarà uno stato in più che va ad aggiungersi a quella bandiera.
La Svizzera non è intenzionata ad entrare nell'UE e nell'Euro.
non ne sarei così sicuro ... malgrado il popolo svizzero abbia detto chiaramente NO per ben due volte all'UE rimane obbiettivo del consiglio federale l'entrata nell'unione europea a medio/lungo termine


spero si disintegri l'UE
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Old 05-06-2005, 16:36   #14
CYRANO
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Quote:
Originariamente inviato da Swisström
non ne sarei così sicuro ... malgrado il popolo svizzero abbia detto chiaramente NO per ben due volte all'UE rimane obbiettivo del consiglio federale l'entrata nell'unione europea a medio/lungo termine


spero si disintegri l'UE
Vi conquisteremo !!!





Ciaozzz
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FINCHE' C'E' BIRRA C'E' SPERANZA !!!
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Old 05-06-2005, 16:55   #15
Swisström
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Originariamente inviato da Lorekon
quando entra in vigore il trattato in svizzera?

swiss ti andrebbe di dirci più o meno come erano schierate le vari eforze politiche sulle due questioni e chi sono i vincitori e gli sconfitti "politici" del referendum?

in svizzera esiste il quorum?

inoltre: non credi che era ineluttabile un'uscita dall'isolamento, nel quadro del nuovo scenario europeo (post guerra fredda intendo)?
e al di là della quesitone immigrazione, non credi che in realtà Schengen è un bene per il tuo paese?
L'entrata in vigore adesso mi sfugge... per il resto:

Le forze politiche erano tutte (PS,PPD,PLR,Verdi) favorevoli agli accordi di Schengen/Dublino tranne l'UDC (Unione Democratica di Centro). Tra le associazioni apolitiche ASNI (associazione per una Svizzera neutrale ed indipendente), una parte delle guardie di confine (a cui però han tappato la bocca ) e l'associazione caccia e sport (o qualcosa del genere )

Quindi sconfitta ne esce la destra (l'UDC è l'unico partito di destra Svizzero a livello nazionale) e vince il governo, e il centro in particolare. La sinistra ha vinto sopratutto per la questione dell'unione registrate.

Comunque NO, Schengen non è assolutamente un bene per la Svizzera, anche se l'immigrazione in parte non c'entra. Schengen fa in modo che i controlli alle dogane spariscano, questo porta ad un forte diminuimento della sicurezza del mio paese (che, ricordo, ha un tasso di criminalità sensibilmente inferiore dei paesi confinanti). Tanto per citare qualche dato quest anno son state respinte alla frontiera (non ricordo il numeor esatto) decine di migliaia di persone, e altre migliaia son state tratte in arresto. Inoltre schengen non garantisce affatto il segreto bancario (forza della nostra economia) ma anzi lo mina alla base.

L'accordo di dublino invece è in teoria positivo per la SVizzera siccome ci da accesso al sistema internazionale SIS (quello dei vari terroristi ecc) più potente e veloce dei sistemi che adottiamo ora (Interpol ed europol). Inoltre potrebbe diminuire le richiesta da parte dei richiedenti d'asilo siccome sancisce il nostro diritto di non entrata in materia in caso che il richiedente d'asilo abbia gia richiesto asilo politico in un altra nazione europea.

Dico in teoria perche come tutti sappiamo QUANTI IMMIGRATI VENGONO REGISTRATI IN ITALIA???? QUANTI IN FRANCIA? ... pochissimi...


Per il resto in SVizzera dobbiamo proseguire con la politica bilaterale, ma ciò non vuol dire subire come porci senza aver nessun vantaggio.


Il quorum non esiste anche perchè in Svizzera se vota più del 50% (come in quetso caso) si mette a nevicare
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Old 05-06-2005, 17:16   #16
bluelake
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Originariamente inviato da gourmet
Referendum, gli svizzeri dicono sì
all'area Schengen e alle coppie gay


GINEVRA - Gli svizzeri aprono i confini all'Unione Europea e dicono sì, con un'ampia maggioranza, alle unioni omosessuali. Il risultato dei referendum ai quali erano chiamati i cittadini della confederazione elvetica faranno discutere: il 54,6% degli svizzeri ha approvato l'ingresso della confederazione nell'area Schengen, cioè l'accordo dell'Unione Europea sulla libera circolazione delle persone. Con il 58% dei sì è passata anche la legge che sancisce le unioni civili tra coppie omosessuali attraverso i "Pacs".

Si tratta di risultati inattesi, perché contro l'ingresso nell'area Schengen c'era stata la forte campagna del Partito popolare svizzero (SVP) guidato dall'industriale Christoph Blocher, attuale ministro della giustizia. Era stato proprio l'Svp a promuovere la raccolta delle 50.000 firme necessarie ad indire la consultazione popolare. Il voto di oggi porta la Svizzera un passo più vicina all'Unione Europea e conferma due dei più importanti accordi bilaterali raggiunti tra Berna e Bruxelles, dopo il no degli elettori elvetici all'ingresso nell'Ue, sancito con un referendum nel 1992.

Era insperata anche la larga vittoria del sì per le unioni omosessuali; anche in questo caso il referendum era stato promosso dall'estrema destra e dai gruppi religiosi, dopo che il parlamento confederale aveva approvato la legge lo scorso anno.

Il risultato del referendum svizzero è stato accolto con entusiasmo da Franco Grillini, deputato Ds e presidente onorario di Arcigay. "La straordinaria e clamorosa vittoria in Svizzera sul referendum voluto dalla destra clericale ed omofoba, contro le Unioni Civili per le coppie omosessuali, rappresenta un fatto storico perché è la prima volta in Europa che una legge sulle coppie gay, già approvata da un Parlamento, viene sottoposta al giudizio popolare".

http://www.repubblica.it/2005/f/sezi...refesvizz.html


Certo è un pò un controsenso.. non fanno parte dell'UE ma ci si potrà entrare senza fermarsi alla dogana.
cioè, soprattutto gli svizzeri dicono sì alle coppie gay???



DVDS ARRIVOOOOOOOOOOOOOOOO!!!!!!!!!!!!!!!
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Old 05-06-2005, 17:22   #17
dvds
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Originariamente inviato da Swisström
Tanto per citare qualche dato quest anno son state respinte alla frontiera (non ricordo il numeor esatto) decine di migliaia di persone, e altre migliaia son state tratte in arresto. Inoltre schengen non garantisce affatto il segreto bancario (forza della nostra economia) ma anzi lo mina alla base.

L'accordo di dublino invece è in teoria positivo per la SVizzera siccome ci da accesso al sistema internazionale SIS (quello dei vari terroristi ecc) più potente e veloce dei sistemi che adottiamo ora (Interpol ed europol).
tu come sempre hai capito tutto, eh?
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Old 05-06-2005, 17:23   #18
Swisström
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Originariamente inviato da dvds
tu come sempre hai capito tutto, eh?
spiega un po tu allora.. non è facile sintetizzare pagine e pagine di trattati in poche righe
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Old 05-06-2005, 17:23   #19
dvds
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Originariamente inviato da bluelake
cioè, soprattutto gli svizzeri dicono sì alle coppie gay???
abbiamo l'onore di essere la prima Nazione ad approvare un'unione riconosciuta alle coppie omosessuali in votazione popolare

Quote:
Originariamente inviato da bluelake
DVDS ARRIVOOOOOOOOOOOOOOOO!!!!!!!!!!!!!!!
aiut
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Old 05-06-2005, 17:25   #20
dvds
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Originariamente inviato da Swisström
spiega un po tu allora.. non è facile sintetizzare pagine e pagine di trattati in poche righe
L’essenziale in breve

Nel quadro delle trattative bilaterali II con l’UE, la Svizzera ha saputo negoziare con successo la propria partecipazione agli Accordi di Schengen e Dublino. Con tali Accordi viene rafforzata la collaborazione internazionale in materia di polizia, giustizia, visti e asilo. Nel contempo si impedisce che i Paesi limitrofi effettuino alla frontiera svizzera controlli sistematici che ostacolano il traffico.
• L’Accordo di Schengen abolisce i controlli sistematici dei passaporti alla frontiera tra i Paesi che vi hanno aderito. Grazie a una serie di misure, esso aumenta inoltre la sicurezza. Tali misure comprendono, nel quadro della collaborazione transfrontaliera, controlli alla frontiera esterna dello spazio di Schengen e l’impiego di una banca dati per la ricerca di persone e oggetti (SIS).
• Dire sì a Schengen non significa per la Svizzera che i controlli alla frontiera vengano soppressi. Il Corpo svizzero delle guardie di confine continuerà a controllare le merci e, in tal ambito, potrà controllare anche le persone. Gli impianti doganali non saranno smantellati. Come oggi, si procederà a controlli anche all’interno del Paese.
• L’Accordo di Dublino prevede che una procedura d’asilo sia trattata in uno solo degli Stati aderenti. Grazie a Eurodac – banca dati delle impronte digitali – le persone che hanno già presentato una domanda di asilo potranno essere identificate e respinte.



http://www.admin.ch/ch/i/pore/va/200...c/i-pp0500.pdf
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