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Old 04-02-2004, 17:52   #1
ominiverdi
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Politica: qualcuno provi a spiegare le ideologie di destra e di sinistra

destra , sinistra, si fa un gran parlare, ma...

al di la' dei programmi attuali della destra e della sinistra in italia, qualcuno mi sa dire quali sono le IDEOLOGIE alla base della DESTRA e della SINISTRA moderne?

Ultima modifica di ominiverdi : 04-02-2004 alle 18:24.
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Old 04-02-2004, 20:18   #2
ominiverdi
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up

non lo sa nessuno ?

come immaginavo, manco i politici lo sanno
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Old 05-02-2004, 11:28   #3
gpc
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Non esistono ideologie di destra o di sinistra ormai, almeno in Italia. L'unica ideologia che c'è è quella di far contenti i propri amici, e c'è chi lo fa più esplicitamente (destra) e chi moooolto più subdolamente e in maniera ipocrita (sinistra). Per questo trovo più pericolosa la sinistra. Imho.
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Old 05-02-2004, 11:31   #4
parax
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Città: Roma
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Re: Politica: qualcuno provi a spiegare le ideologie di destra e di sinistra

Quote:
Originariamente inviato da ominiverdi
destra , sinistra, si fa un gran parlare, ma...

al di la' dei programmi attuali della destra e della sinistra in italia, qualcuno mi sa dire quali sono le IDEOLOGIE alla base della DESTRA e della SINISTRA moderne?

ma dai, cosa significa ideologia di destra o di sinistra.
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Old 05-02-2004, 11:38   #5
parax
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Città: Roma
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Fare il bagno nella vasca è di destra
far la doccia invece è di sinistra,
un pacchetto di Marlboro è di destra
di contrabbando è di sinistra.

Ma cos'è la destra, cos'è la sinistra...

Una bella minestrina è di destra
il minestrone è sempre di sinistra,
quasi tutte le canzoni son di destra
se annoiano son di sinistra.

Ma cos'è la destra, cos'è la sinistra...

Le scarpette da ginnastica o da tennis
hanno ancora un gusto un po' di destra,
ma portarle tutte sporche e un po' slacciate
è da scemi più che di sinistra.

Ma cos'è la destra, cos'è la sinistra...

I blue-jeans che sono un segno di sinistra
con la giacca vanno verso destra,
il concerto dello stadio è di sinistra
mentre i prezzi sono un po' di destra.

Ma cos'è la destra, cos'è la sinistra...

La patata per natura è di sinistra
spappolata nel purè è di destra,
la corsia del sorpasso è a sinistra
ma durante le elezioni è a destra.

Ma cos'è la destra, cos'è la sinistra...

La piscina bella azzurra e trasparente
è evidente che sia un po' di destra,
mentre i fiumi, tutti i laghi e anche il mare
son di merda più che sinistra.

Ma cos'è la destra, cos'è la sinistra...

L'ideologia, l'ideologia
malgrado tutto credo ancora che ci sia,
è la passione, l'ossessione della tua diversità
che al momento dove è andata non si sa
dove non si sa
dove non si sa.

Io direi che il culatello è di destra
la mortadella è di sinistra,
quasi sempre il mal di testa è di destra
la colite invece è di sinistra.

Ma cos'è la destra, cos'è la sinistra...

La tangente per natura è di destra
col permesso di chi sta a sinistra,
non si sa se la fortuna sia di destra
ma la sfiga è sempre di sinistra.

Ma cos'è la destra, cos'è la sinistra...

Il saluto vigoroso a pugno chiuso
è un antico gesto di sinistra,
quello un po' degli anni '20, un po' romano
è da stronzi oltre che di destra.

Ma cos'è la destra, cos'è la sinistra...

L'ideologia, l'ideologia
non so se è un mito del passato o un'isteria,
è il continuare ad affermare un pensiero e il suo perché
con la scusa di un contrasto che non c'è
se c'è chissà dov'è
se c'è chissà dov'è.

Canticchiar con la chitarra è di sinistra
con il karaoke è di destra,
i collant sono quasi sempre di sinistra
il reggicalze è più che mai di destra.

Ma cos'è la destra, cos'è la sinistra...

La risposta delle masse è di sinistra
col destino di spostarsi a destra,
son sicuro che il bastardo è di sinistra
mentre il figlio di puttana è a destra.

Ma cos'è la destra, cos'è la sinistra...

Una donna emancipata è di sinistra
riservata è già un po' più di destra,
ma un figone resta sempre un'attrazione
che va bene per sinistra e destra.

Ma cos'è la destra, cos'è la sinistra...

Tutti noi ce la prendiamo con la storia
ma io dico che la colpa è nostra,
è evidente che la gente è poco seria
quando parla di sinistra o destra.
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Old 05-02-2004, 11:43   #6
gpc
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Re: Re: Politica: qualcuno provi a spiegare le ideologie di destra e di sinistra

Quote:
Originariamente inviato da parax
ma dai, cosa significa ideologia di destra o di sinistra.
In TEORIA dovrebbe essere quel "background" da cui dovrebbero partire idee e principi su cui basare una politica e che dovrebbero distinguere una dall'altra. In teoria...
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Old 05-02-2004, 11:50   #7
PaTLaBoR
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Città: Lontano Lontano icq#:121214179 Skype:sniperpat peterpat@gmail.com modalità:Fancazzamento continuo
Messaggi: 1682
destra....sinistra.
al giorno d'oggi non c'è più ideologia. non c'è più nessuna destra, nessuna sinistra.
Io ero un convinto comunista rifondatario e nel corso di questi anni ho capito che appartenere ad un gruppo politico non mi serve a nulla. Dovrebbe aiutarmi a farmi crescere e a portare avanti le mie idee? le mie ideologie? Posso farlo benissimo da solo perchè noto che l'unica ideologia che va avanti oggi è quella del DENARO.

Parlando di politica attuale per esempio. analizzando la situazione odierna. Cosa fa la sinistra? che opposizione fa la sinistra contro una legge che vieta ai minori di 11 di anni di manifestare per i propri "futuri" diritti? che opposizione fa? dov'è l'opposizione? cosa fanno di così diverso da un partito di destra? in cosa si distinguono? solamente in un pezzo di carta? solamente in uno statuto di partito? non si fa in questo modo la politica.
Ecco come la penso.
Penso che esiste un unica politica, la politica del profitto.

Ecco perchè oggi mi ritengo di non appartenere a nessun partito politico. perchè sarebbe totalmente inutile seguire idee prestampate di un partito che, anche se rispecchiano le mie ideologie profonde, non le attuano o le mettono in pratica e nemmeno le diffondono.
__________________
Snu snu
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Old 05-02-2004, 11:51   #8
Kratos
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Messaggi: 1114
Mah, potrei dire che di sinistra è la tutela delle minoranze (in senso lato), la centralità dello Stato e delle istituzioni...di destra alcuni valori come la famiglia, la patria, e l'importanza dell'autoaffermazione...ma mi sembra di dire un sacco di scemenze
__________________
Fancazzista D.O.C.-Guida a Mac & OSX - Parte 1
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Old 05-02-2004, 12:01   #9
Digitos
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Città: Milano
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L'Italia è l'unico paese in cui si sente ancora parlare di ideologia di destra e di sinistra. E' roba sorpassata e vecchia come il cuco.

La politica del 2000 dev'essere molto più moderna e lontana da ogni ideologia.
__________________
Varigotti. Per veri amatori: www.quellichevarigotti.com
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Old 05-02-2004, 12:57   #10
eriol
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Iscritto dal: Mar 2002
Città: hinterland nord milano
Messaggi: 779
Quote:
Originariamente inviato da Digitos
L'Italia è l'unico paese in cui si sente ancora parlare di ideologia di destra e di sinistra. E' roba sorpassata e vecchia come il cuco.

La politica del 2000 dev'essere molto più moderna e lontana da ogni ideologia.

quoto alla grande.
sono cose legate al passato e che ormai non hanno + senso nel contesto dei tempi attuali.
ma spesso la gente usa certi riferimenti come uno spauracchio citando spesso queste esperienze negative a sproposito...
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Old 05-02-2004, 13:13   #11
Arësius
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Iscritto dal: Oct 2003
Città: My Oyster Soup Kitchen Floor Wax Museum
Messaggi: 330
i problemi veri sono trasversali e riguardano tutti, destre e sinistre.

problemi trasversali impongono soluzioni trasversali.

l'unica ideologia dev'essere il pragmatismo*

* che non è sinonimo di opportunismo o menefreghismo, bensì la concretezza nel risolvere per far vivere bene tutti
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Old 05-02-2004, 13:34   #12
tatrat4d
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Città: Imola
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Per me destra è responsabilità personale (verso sè e verso gli altri).
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G.G. "Il tutto è falso"
In letargo intermittente... Comunque vi si legge, ogni tanto ci si desta
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Old 05-02-2004, 14:02   #13
ominiverdi
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Originariamente inviato da gpc
Non esistono ideologie di destra o di sinistra ormai, almeno in Italia. L'unica ideologia che c'è è quella di far contenti i propri amici, e c'è chi lo fa più esplicitamente (destra) e chi moooolto più subdolamente e in maniera ipocrita (sinistra). Per questo trovo più pericolosa la sinistra. Imho.
appunto, e' esattamente quello che penso anch'io, pur capendone molto poco di politica...
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Old 05-02-2004, 14:05   #14
thotgor
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destra: riformisti
sinistra: conservatori


?
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Non ho niente altro da offrire alle altre persone, se non la mia stessa confusione
something cold is creepin' around, blue ghost is got me, I feel myself sinkin' down
L'arte non insegna niente, tranne il senso della vita
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Old 05-02-2004, 14:06   #15
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Old 05-02-2004, 14:29   #16
Zebiwe
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Sono parole come altre ormai..le ideologie sono morte.
Al più potrei concepire una distinzione tra neoliberisti (le dx) e dirigisti (le sx) in campo economico. Altro non c'è più. Ormai, IMHO, si votano le persone, non più i partiti.
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Old 05-02-2004, 14:32   #17
gpc
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"dirigisti"?
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Old 05-02-2004, 14:44   #18
Zebiwe
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Originariamente inviato da gpc
"dirigisti"?
Diciamo con una tendenza ad intervenire direttamente nel sistema economico per cercare di regolare il suo andamento..cosa bella in astratto ma *impossibile* da attuare nella realtà. Molto meglio un lasciare fare al mercato temperato da leggeri interventi occasionali (un Adam Smith in versione soft insomma).
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Old 05-02-2004, 14:56   #19
ominiverdi
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Originariamente inviato da parax
ma dai, cosa significa ideologia di destra o di sinistra.
esattamente quello che ha scritto gpc, quel background che dovrebbe far partire idee, principi , e delineare obiettivi e mete.

caduti i regimi estremisti, tralasciando i vari bertinotti e/o nazifascisti vari, sinistra e destra moderne (moderate) non lasciano intendere appunto alcuna ideologia CHIARA, ma solo un ginepraio di programmi e programmini...?

cioe', il cittadino del 2004 non vota piu' i partiti per le basi ideologiche, ma valuta SOLO i programmi dei partiti e la credibilita' dei vari leader?

...ma alla base dei programmi, non vi deve essere una ideologia?

si potrebbe quindi dire che ormai destra e sinistra, per diversi aspetti sono parecchio simili, gli ideali fondamentalmente sono gli stessi (?), cioe' migliorare la societa', concorrere allo sviluppo al miglioramento della qualita' della vita e al soddisfacimento e felicita' dei cittadini, ecc. ecc. (tutte cose buone ovviamente).
pur con programmi e idee diverse, in molti casi.

ma non si puo' negare che la sinistra (implicitamente) mantiene in modo moderato residui delle ideologie comuniste e socialiste, cioe' difendere le minoranze, i salariati ecc. ecc.
oltre a strizzare l'occhio alla corrente umanista, ai no-global ecc. ecc.

lo stesso vale per la destra.


altrimenti non si parlerebbe nemmeno di destra e di sinistra, che senso avrebbe una simile distinzione?

questo trapela dalle stesse interviste ai vari leader politici (e non si parla quindi di bertinotti o fascio)

poi quando vanno al governo (sia destra che sinistra), guardacaso sostanzialmente cambia poco o nulla...
e non riescono quasi mai a realizzare i loro programmi (propagandistici) ecc. ecc.

a dimostrazione che ormai la politica e' diventata mera amministrazione del denaro, e il vero padrone del mondo che detta legge, e' l'economia e tutto cio' che vi ruota attorno.

e che i programmi , programmini e pseudoideologie rimangono, alla luce di quanto si e' visto con gli ultimi 4 governi in italia, solo propaganda.


spero di non aver scritto "muflonate", ma per quel poco che seguo la politica, ne ho capito piu' o meno questo...


P.S.
per chi dice che destra e sinistra (...che brutto dire "destra" e "sinistra"!) non hanno ideologie... rimane una frase con poco senso, perche' nega la definizione stessa del termine "ideologia"

ideologia: insieme dei principi basilari di un partito, un movimento e simili


al massimo si puo' dire che esiste una ideologia "quasi" comune, ma non che non esiste.
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Old 05-02-2004, 15:24   #20
ominiverdi
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Originariamente inviato da parax
Fare il bagno nella vasca è di destra
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quasi tutte le canzoni son di destra
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hanno ancora un gusto un po' di destra,
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spappolata nel purè è di destra,
la corsia del sorpasso è a sinistra
ma durante le elezioni è a destra.

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La piscina bella azzurra e trasparente
è evidente che sia un po' di destra,
mentre i fiumi, tutti i laghi e anche il mare
son di merda più che sinistra.

Ma cos'è la destra, cos'è la sinistra...

L'ideologia, l'ideologia
malgrado tutto credo ancora che ci sia,
è la passione, l'ossessione della tua diversità
che al momento dove è andata non si sa
dove non si sa
dove non si sa.

Io direi che il culatello è di destra
la mortadella è di sinistra,
quasi sempre il mal di testa è di destra
la colite invece è di sinistra.

Ma cos'è la destra, cos'è la sinistra...

La tangente per natura è di destra
col permesso di chi sta a sinistra,
non si sa se la fortuna sia di destra
ma la sfiga è sempre di sinistra.

Ma cos'è la destra, cos'è la sinistra...

Il saluto vigoroso a pugno chiuso
è un antico gesto di sinistra,
quello un po' degli anni '20, un po' romano
è da stronzi oltre che di destra.

Ma cos'è la destra, cos'è la sinistra...

L'ideologia, l'ideologia
non so se è un mito del passato o un'isteria,
è il continuare ad affermare un pensiero e il suo perché
con la scusa di un contrasto che non c'è
se c'è chissà dov'è
se c'è chissà dov'è.

Canticchiar con la chitarra è di sinistra
con il karaoke è di destra,
i collant sono quasi sempre di sinistra
il reggicalze è più che mai di destra.

Ma cos'è la destra, cos'è la sinistra...

La risposta delle masse è di sinistra
col destino di spostarsi a destra,
son sicuro che il bastardo è di sinistra
mentre il figlio di puttana è a destra.

Ma cos'è la destra, cos'è la sinistra...

Una donna emancipata è di sinistra
riservata è già un po' più di destra,
ma un figone resta sempre un'attrazione
che va bene per sinistra e destra.

Ma cos'è la destra, cos'è la sinistra...

Tutti noi ce la prendiamo con la storia
ma io dico che la colpa è nostra,
è evidente che la gente è poco seria
quando parla di sinistra o destra.
quel simpaticone di gaber era di destra o di sinistra?
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