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#1 |
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Senior Member
Iscritto dal: Feb 2009
Messaggi: 1233
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[CL+SPED] iPhone 6 Plus 64GB Space Grey - Scontrino e Apple Care + - 789 euro spedit
Vendo iPhone 6 plus 64GB Black, acquistato da negozio fisico , comprensivo di scontrino originale (prezzo pieno), scatola e accessori ancora imballati.
Acquistato in data 7/11/2014 Il telefono è perfetto sotto ogni punto di vista , applicato vetro temperato e cover protettiva. Il telefono è ASSOLUTAMENTE PARI AL NUOVO, quindi privo di graffi, segni o quant'altro. Pagamento: Contanti Postepay Bonifico (preferito) Postagiro Spedizione: Corriere espresso BRT incluso nel prezzo. Regole: Preferita la consegna a mano. Mi ritengo libero di rimuoverlo dalla vendita in qualsiasi momento e senza preavviso, in quanto è presente in altri lidi. Nel caso della coda, dò priorità al pagamento immediato dopo aver gestito le varie code. |
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#2 |
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Senior Member
Iscritto dal: Jan 2010
Città: Liguria
Messaggi: 1807
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Coda.
Ti scrivo in PM.
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VENDO: nulla |
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#4 |
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Senior Member
Iscritto dal: Jan 2010
Città: Liguria
Messaggi: 1807
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Bonifico inviato in mattinata
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VENDO: nulla |
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#5 |
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Senior Member
Iscritto dal: Feb 2009
Messaggi: 1233
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Confermo, attendo l'arrivo del bonifico, io intanto prenoto la spedizione per domani.
Inviato dal mio iPhone 6+ utilizzando Tapatalk |
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#6 |
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Senior Member
Iscritto dal: Jan 2010
Città: Liguria
Messaggi: 1807
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Telefono arrivato.
La transazione comunque non si può ancora dire conclusa. Vedrò se e quali dettagli aggiungere in base alle spiegazioni del venditore.
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VENDO: nulla |
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#7 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Feb 2009
Messaggi: 1233
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Quote:
Ne approfitto per portare alla luce tutti i fatti. Cominciamo: L'utente acquista da me un telefono, ad un prezzo in linea con gli altri, con apple care plus attiva. Gli arriva il telefono, e durante questi giorni, l'apple care plus risulta essere stata disattivata dal primo proprietario da cui l'ho comprato. L'utente mi fa notare questa cosa, gli spiego che chiamano Apple, mi è stato detto che, circa due settimane fa, colui che ha sottoscritto l'apple care plus, ha richiesto il rimborso, cosa di cui ne ero all'oscuro. Bene, data la situazione, mi ritengo disponibile, e gli propongo un rimborso totale una volta che mi avrebbe rispedito indietro il dispositivo, e che avrebbe dovuto farmi sapere in giornata. In alternativa, dato che l'apple care plus la davo in regalo, potevo rimborsargli 20 euro, giusto per il malinteso, così da pagare il plus 760 anziché 780. L'utente dice di volerci pensare e che mi avrebbe fatto sapere. Dopo il silenzio, arriva la tempesta. Comincia a darmi del disonesto, inventando ASSURDITA', ovvero che, IO, avrei attivato l'apple care plus il 13 gennaio, ma dato che era fuori tempo, apple l'avrebbe disattivata e quindi l'ho voluto fregare! Mi viene solo da ridere.Io mi chiedo, ma chi è questo disonesto che come prima cosa, avrebbe dato la possibilità di rimborso completo? Infine, da quanto in quanto Apple ti fa attivare l'apple care plus, poi però si accorge di essere fuori dai tempi entro il quale si può attivare, e poi la disattiva? Considerando tral'altro che il giorno prima di spedirglielo, gli diedi il seriale proprio per accertarsi che l'apple care plus fosse attiva sul dispositivo. Allora ciò significa che io e Apple ci siamo messi d'accordo no? Sono scioccato Dato che mi è stato dato del disonesto e sono stato minacciato anche "non finisce qui", non mi metterò più a disposizione dell'acquirente, e per quanto mi riguarda, se oggi gli avevo proposto due opzioni, adesso non gli propongo niente. Si terrà il dispositivo, tral'altro PERFETTAMENTE DA DESCRIZIONE, e non gli darò neanche un centesimo indietro. I furbetti non li ho mai amati. Se non gli stava bene il telefono, avrebbe accettato subito la mia proposta di rimborso, invece il furetto, non solo offende, non solo minaccia, non solo si rifiuta di darmi il numero di cellulare per parlarne telefonicamente, ma pure vuole fare l'affarone, prendendolo a prezzo stracciato. Per me finisce qui, è libero di scrivere ciò che vuole, poco mi importa. PS: Se i moderatori vorranno, potrò fornire tutti i messaggi che ci siamo scambiati, massima trasparenza, non ho niente da nascondere. |
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#8 |
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Senior Member
Iscritto dal: Feb 2009
Messaggi: 1233
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Sono in attesa che l'utente mi dia il numero di pratica che gli è stato assegnato da Apple.
Continua a darmi del disonesto in privato, quindi, chiedo ai moderatori di INTIMARLO a darmi il numero pratica di apple, con screenshot e data, così da chiamarli e farmi dire ciò che è stato detto a lui. Apple registra le chiamate. Sono in attesa che mi venga dato. |
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#9 |
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Senior Member
Iscritto dal: Feb 2009
Messaggi: 1233
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Dimenticavo, pretendo che venga postata anche una foto del "graffio" sulla mela, dato che si è inventato pure questo, che io ho venduto un telefono con un graffio.
Pretendo che venga postata qui una foto del graffio sulla mela. Adesso comincio ad innervosirmi. |
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#11 | |||||||
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Senior Member
Iscritto dal: Jan 2010
Città: Liguria
Messaggi: 1807
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Perfetto, ecco la mia versione dei fatti, supportata però da una maggior precisione e da quanto risulta dai sistemi Apple.
Intanto premetto che il prodotte non era rispondente all'inserzione. 1) "ASSOLUTAMENTE PARI AL NUOVO, quindi privo di graffi, segni o quant'altro." - mentre invece presenta un bel graffio che attraversa obliquamente l'intera mela. Non un segno in controluce. Ed in ogni caso "assolutamente pari al nuovo, quindi privo di graffi, segni e quant'altro" non mi sembra per nulla la descrizione del prodotto. Ed ancora non mi sono messo a guardarlo controluce, ho solo notato questo appena aperto. L'utente non ha menzione alcuna di ciò 2) IO ho pagato il prezzo per avere ANCHE l'applecare+ attiva. Anzi, in realtà proprio per quello, cosa che rendeva il prezzo particolarmente appetibile. APPLECARE+ NON ATTIVA. Ma scendiamo nel dettaglio, cosa che alla luce di quanto mi dirà l'operatore Apple oggi, farà capire il giochetto fatto dall'utente Sminkiato. - La sera del 14 gennaio (mercoledì) alle 23:15 circa l'utente mi invia il codice seriale del telefono. Controllo sul sito Apple la presenza della copertura: l'applecare+ risulta attiva con scadenza 6 novembre 2016 (2 anni). Ringrazio. Avevo già pagato, non resta che attendere il telefono. - Oggi lunedì 19 gennaio (mattina) ricevo il telefono e per scrupolo ricontrollo il seriale sul sito Apple. SORPRESA: l'applecare+ non è più attiva e la garanzia scade il 6 novembre 2015. - Contatto l'utente il quale casca dalle nuvole e dice di non saperne nulla (cosa che al momento credevo vera) e che avrebbe chiamato la Apple. - Poco dopo mi scrive che la Apple gli avrebbe detto che un ancora precedente proprietario due settimane prima (l'operatore apple da me contattato sconfesserà ciò totalmente, ma scenderò dopo nei dettagli) l'avrebbe disattivata senza dire nulla. E mi dice che comunque il telefonino costava poco e non mi potevo lamentare. - Al che io ribatto che se è stata disattivata due settimane fa, io però mercoledì sera l'ho vista attiva... combinazione l'hanno disattivata proprio dopo che il telefono ha lasciato casa sua e stava arrivando a me? - Il venditore a questo punto, probabilmente per non perdere reputazione mi offre il rimborso totale con restituzione o 20 euro (l'applecare+ vale 99 euro e comunque non la potrei più attivare dato che si può fare solo nei primi 60 giorni dall'acquisto). - Io dico che avrei risposto entro sera... e nel pomeriggio chiamo Apple per chiedere come mai mi avessero disattivato l'applecare, in fondo il telefono è ora mio e quindi ho titolo per chiederlo. L'operatore Apple molto chiaramente dice che a sistema non risulta NULLA di ciò che l'utente Sminkiato sostiene, ma che: il 13 gennaio 2015 (il giorno prima che lui mi desse il seriale) una persona il cui nome e cognome corrisponde a quella dell'utente sminkiato (dati che sono disposto a comunicare in privato se necessario) avrebbe tentato l'attivazione dell'applecare+ (ma non era di un proprietario precedente?) attivazione poi disattivata in automatico da Apple in quanto fatta fuori dai termini (oltre i 60 giorni). Al che, dopo aver spiegato i fatti all'operatore, l'operatore mi ha praticamente detto che sono stato fregato. IN SOSTANZA: l'utente sminkiato avrebbe fatto vedere che era attiva, io nel frattempo ho controllato la copertura... ma poi non essendo possibile l'attivazione la apple immagino non si sarà presa i 99 euro... l'unico ad aver preso qualcosa qui sono io... ma non nel portafoglio... Quote:
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Il "non finisce qui" non so cos'abbia capito l'utente o che persone frequenti lui, ma vuol dire semplicemente che su questi forum l'unico strumento di difesa è dire le cose in pubblico. E che quindi non ci saremmo limitati ai PM. Anche perché la parte lesa sono io. Quote:
Io ho date, orari e fatti... non ho bisogno di scenate al telefono. Verba volant, scripta manent. Quote:
Soldi da te non ne voglio, perché vorrebbe dire avere ancora a che fare con te. Il telefono almeno funziona. Mi serve per lavoro ed almeno non rimarrò senza altri giorni. Mi accontento di portare alla luce un comportamento disonesto. Senza alzare la voce, scrivere offese (come fatto da lui) o grassettare ciò che scrivo. Lo stesso vale per me. Io ho anche tutti gli screen del sito Apple, email ed altre informazioni a supporto di quanto detto da me.
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VENDO: nulla |
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#12 |
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Senior Member
Iscritto dal: Feb 2009
Messaggi: 1233
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Sto morendo dal ridere, giuro. Ahaha.
Quindi, secondo ciò che dice l'utente, io ho attivato l'apple care plus non so come, per magia appariva sul sito apple, ma poi è stata disattivata, il tutto in 2 giorni. Ho capito, wow che mago che sono! L'utente ignora che, per chiedere un rimborso per Apple Care, come mi spiegava l'operatore apple, il tutto richiede dai 7 ai 10 giorni lavorativi, più altri 7 giorni circa per ricevere l'accredito. (io ci ho parlato sul serio). E' per questo che ho detto che è stato richiesto due settimane fa dal primo proprietario. Se fossi stato fuori dai termini caro mio bello, stai pur tranquillo che neanche me l'avrebbero fatta attivare l'apple care. Ma non mi dilungo nel spiegarti cose ovvie, che fai finta di non voler capire. Sono qui che aspetto numero pratica e foto del graffio. Senza quelle, ogni tua parola, E' INUTILE. PS: Tralasci che il sottoscritto come prima opzione ti ha proposto il rimborso totale, il rimborso parziale di 20 euro, te l'ho proposto nel caso in cui avessi voluto tenerlo, non fare il furbetto, senno mi tocca postare tutti i messaggi privati |
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#13 | ||
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Senior Member
Iscritto dal: Jan 2010
Città: Liguria
Messaggi: 1807
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Quote:
La chiamata è avvenuta alle ore 17:41, numero 800915904 SCREEN CHIAMATA. E se avesse chiamato Apple come caldeggiato più volte da me, avrebbe constatato la cosa e chiarito, anziché scrivere delle gran risate Quote:
SCREEN GRAFFIO Ora ovviamente sono nello studio al buio, la foto di una cosa lucida controluce... sembra solo un graffio leggero. Ma non è. IN ogni caso, il problema non sono le protezioni, non è il graffio (anche se ovviamente "ASSOLUTAMENTE PARI AL NUOVO, quindi privo di graffi, segni o quant'altro." non risponde al vero), quanto l'assenza dell'APPLECARE+ da 99 euro. Già detto in PM, lo ribadisco anche qui, non cederò ulteriormente alle provocazioni, ma replicherò solo se mi verranno richieste ulteriori prove. Tacendo comunque il fatto che la parte lesa sono io e quindi è il venditore che dovrebbe motivare il perché di questi accadimenti e della discrepanza tra quanto detto da lui e quanto sostenuto dall'operatore apple. PS disponibile io pure a postare tutti i PM. Compresi quelli dove mi diceva di aver mentito ad un altro utente per questa vendita e di reggergli il gioco (se costui mi avesse contattato) . Già da lì dovevo capire che aria tirava e girare i tacchi... ma l'essere senza telefono ed averne bisogno a lavoro mi ha fatto agire con troppa sconsideratezza. Poi pensavo che l'anzianità dell'utente parlasse per lui. Mi sbagliavo.
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VENDO: nulla Ultima modifica di iNovecento : 19-01-2015 alle 20:52. Motivo: aggiunto Post scriptum |
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#14 |
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Senior Member
Iscritto dal: Feb 2009
Messaggi: 1233
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Altra cosa allucinante, è come pensi che la gente sia così stupida da poter credere alla tua versione.
Cioè, ma veramente ci stai provando? La apple quindi attiva l'apple care senza prima prelevare i 99 euro? Quindi l'attiva, per qualche giorno c'è, e poi magicamente, nel momento in cui spedisco, la disattiva e non si prende neanche i 99 euro? No veramente, dopo mille trattativa, questa è l'unica ridicola. La gente è fulminata, pur di scippare altri soldi (cosa che hai provato per ben due volte in privato, ma qui fai lo sborone facendo capire che non ne hai bisogno), fa di tutto, per 50 euro. Capisco i tempi di crisi, ma per 50 euro .. Inoltre, io mi chiedo, ma se il telefono è graffiato, ma se sminkiato è disonesto, ma se non c'è apple care, ma perché non mi hai chiesto il rimborso totale? Eh si, perché alla fine, sei cosciente che è tutto perfetto, e ciò che dici, SONO SOLAMENTE STR.NZATE. Veramente, sto morendo dal ridere. Io propongo due possibilità: Rimborso totale o parziale. Sparisce per un intero pomeriggio, poi la sera se ne esce fuori con mille cose assurde, chiedendo però "solo 50 euro, perché è onesto", ma guarda caso, non chiede il rimborso totale. Però poi, da del disonesto, minaccia e altro. Ovviamente adesso fa trasparire che io l'ho offeso, eh certo. Dopo essermi sentito dire per 10 volte disonesto, come minimo alzo i toni. Mi dispiace volpe, ma non sei riuscito a fare l'affarone. E' così che la vedo io: 1) C'è stato questo malinteso dell'apple care plus, cosa che purtroppo non sapevo, senno non avrebbe avuto senso vendere una cosa per poi proporre il rimborso. 2) L'utente fiuta la possibilità di chiedere rimborso parziale, ed aggiunge graffi inesistenti e falsità da parte di Apple, per ricevere un rimborso parziale consistente. 3) L'utente dopo aver contattato qualche altro ed essersi reso conto che il mio prezzo è ottimo e il dispositivo è ottimo, tenta di farsi dare i 50 euro, montando tutta questa messa in scena, così da credere di portarmi al punto di sganciare i 50 euro e fargli fare l'affare. 4) L'utente ignora mille volte la possibilità di un rimborso totale, cosa che chiunque avrebbe chiesto nel caso in cui le cose fossero come dice lui. 5) l'utente non ha capito che io non sono stupido, e che di furbetti come lui, ne ho visti a volontà. 6) Se fossi stato in malafede, avrei spedito il telefono e sarei sparito. Non mi sarei preoccupato di chiamare apple, non mi sarei preoccupato di proporgli il rimborso totale, e successivamente un rimborso parziale (dato che lamentava il fatto che restava senza telefono). Vengo preso per disonesto in quanto il vecchio proprietario, dopo avermi venduto il dispositivo, di nascosto chiede il rimborso dell'apple care, dato che io al contrario di ciò che dice l'utente, sono una persona onesta, gli propongo il rimborso totale, successivamente, anche quello parziale. Dopo il silenzio, mi sento dare del disonesto, mi minaccia e pretende un rimborso di 50 euro. (questo però, magicamente dopo aver chiamato Apple, fino a stamattina però, i miei ragionamenti non facevano una piega, detto da lui). A voi le conclusioni, fortunatamente chi mi conosce, sa che venditore e persona sono. Al contrario tuo caro mio, non muoio di fame per 50 euro ne tantomeno mi metto a fare giochetti inutili, dato che il plus, vale quello che l'hai pagato, e l'apple care, la inserivo semplicemente nel prezzo. Stammi bene bello. |
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#15 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Feb 2009
Messaggi: 1233
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Quote:
Ecco, aspettavo proprio questo. 1) Quando si chiama apple, l'operatore CHIEDE PRIMA DI TUTTO, un numero e un'email sul quale essere ricontanti nel caso in cui cadesse la chiamata. Già questo mi fa intuire come tu stia dicendo solamente STR.NZATE. 2) Ma come? Non avevi detto che non era un segno, ma un bel graffio che attraversa tutta la mela? Adesso però non riesci a fotografarlo perché sei al buio? Sento le unghia che si appendono sugli specchi.. ahi ahi.. Adesso cerchi di usare la carta dell'altro utente? Ahaha, stai messo male. Semplicemente quell'utente mi aveva contattato, mi aveva proposto di spedirgli il telefono e assicurarlo, poi una volta arrivato, voleva che richiedessimo l'assciurazione al corriere facendo finta che il pacco era stato manomesso. Era inesistente, e quindi ti ho chiesto semplicemente di ignorarlo nel caso in cui ti avesse contattato, perché temevo che potesse truffarmi date le sue richieste strane. Ma alla fine, sono passato dal male al peggio. |
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#16 |
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Senior Member
Iscritto dal: Jan 2010
Città: Liguria
Messaggi: 1807
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Puntualizzo solo che l'unica volta che ti ho chiesto 50 euro era inserita in questo discorso, secondo me ragionevole: siccome non c'è l'aplecare+, cosa che comunque non posso più attivare, veniamoci incontro, attiviamo la minore, ossia l'applecare liscia del valore di 69 euro, 50 euro tu, il resto io.
Tanto, se è vero che il tizio (inesistente per Apple) ti ha a tua volta fregato disattivando l'applecare+, ti rifarai su di lui no? Poi il fatto che ora non voglio nemmeno più quelli è dovuto a tutte le cose scritte in privato, risate, offese ecc... ed a quel punto preferisco portare alla luce ciò che è successo. Che a questo punto vale di più per la collettività secondo me. Per la riga...la Apple non li vende rigati. Anche se nella foto si vede poco (ma si vede!) la dovevi dichiarare. Ci sarei passato sopra... però tutte le cose messe assieme rendono il quadro più chiaro e completo, almeno ai miei occhi. Quindi il mio consiglio per gli utenti di questo forum è di non fare più affari con te. Una volta può andar bene, ma magari un'altra può accadere come a me. Per carità, ho il telefono e funziona, ma quel retrogusto amaro che viene quando si sente d'essere stati un po' fregati non me lo toglie più nessuno purtroppo.
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VENDO: nulla Ultima modifica di iNovecento : 19-01-2015 alle 21:03. Motivo: edit sulla riga |
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#17 |
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Senior Member
Iscritto dal: Feb 2009
Messaggi: 1233
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Mi son sentito dire in privato, che io non possa dare fatti alle mie parole, in quanto la mia parola contro quella dell'operatore Apple.
Lamenta un graffio sulla mela e ne fa questioni. Ciò che vedo è: L'utente non è in grado di dimostrare quanto detto dall'operatore Apple, non fornisce un numero pratica CHE VIENE SEMPRE DATO. L'utente non fornisce una foto del graffio. L'utente ha ignorato per l'intera giornata la mia proposta del rimborso totale. L'utente si prende la briga "sempre se vero", di contattare Apple per chissà quale motivo (dato che doveva solo decidere se tenerlo o ridarmelo indietro), per chiedere spiegazioni, che alla fine a lui non cambiava nulla, per poi accusarmi, offendermi e minacciarmi, senza avere un solo stralcio di prova. L'utente cerca in qualsiasi modo di ledere la mia immagine, perché non gli è stato accordato il rimborso di 50 euro. Sono convinto che se glielo avessi accordato, a quest'ora avrebbe scritto un mega feedback positivo. Fino ad oggi, i miei ragionamenti non facevano una piega, magicamente adesso, sono un disonesto e truffatore. Un disonesto che propone rimborso totale. A voi le conclusioni cari moderatori. |
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#18 | |||
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Senior Member
Iscritto dal: Feb 2009
Messaggi: 1233
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Ecco i messaggi inviati da me stamattina, a prova del fatto che ero disponibilissimo al rimborso:
Quote:
Quote:
Questo l'ho tagliato, in quanto è troppo lungo: Quote:
Questi sono SOLO ALCUNI dei miei messaggi inviati all'acquirente. Ma che venditore disonesto che sono eh?? |
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#19 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Jan 2010
Città: Liguria
Messaggi: 1807
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Quote:
Questo sia BEN chiaro. Ma BEN chiaro proprio. Ovvio che se il problema principale è che manca l'applecare+ e mi avessi pagato una parte della stessa, saremmo a posto. A danno segue rimborso. Sono le basi del diritto civile italiano. Se non mi paghi il danno ovvio che utilizzo gli strumenti del forum. Tacendo che comunque hai scritto prima tu qui, per paura di non so che cosa visto che la parte lesa sono e resto io. Tu hai ricevuto la cifra intera da accordi e inserzione. Io non altrettanto. Tu hai gioco facile poi, mi hai detto di ridarti il telefono e che lo avresti rimesso immediatamente in vendita. Facile così. Andata male una volta, ti lasciavo provarci con qualcun altro. EDIT: Il fatto che sono "sparito delle ore": te l'ho detto chiaro che avrei risposto in serata. E così ho fatto. Come sempre ho solo una parola e quella mantengo. Dopo anni anche su questo forum, nessuno può affermare il contrario. Certo inoltre che postare qualche PM decontestualizzato non so che contributo possa dare. Se serviranno i moderatori avranno l'intera conversazione ed allora lì potranno valutare. Io non replico oltre. I Moderatori hanno gli elementi per farsi un'idea sull'imprecisione dell'inserzione, la mancanza di alcuni suoi elementi e soprattutto il giochetto sottile che, una volta scoperto, aveva come soluzione propostami quella di azzerare tutto, restituire il telefono e far finta di nulla. Secondo me ci vuole serietà nelle cose, specie se si tratta di oggetti costosi.
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VENDO: nulla Ultima modifica di iNovecento : 19-01-2015 alle 21:41. Motivo: typo ed edit |
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#20 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Feb 2009
Messaggi: 1233
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Cosa credi, che ti avrei rimborsato ancor prima di ricevere il telefono? Gia che mi parlavi di graffi, senza che ci fossero, mi fa cadere la fiducia nei tuoi confronti. Io ho scritto qui, in pubblico, semplicemente perché non ho nulla da nascondere. Io non sono come te, che non da il numero, perché non ha gli attribbuti, sai fare il leoncino dietro un monitor, ma non sai affrontare le persone faccia a faccia. Inoltre, come scritto chiaramente in privato, avrei venduto il telefono SPECIFICANDO LA MANCANZA DELL'APPLE CARE. Noto che cerchi in tutti i modi di far pensare agli altri, cose che non esistono. Pensi di potermi fare del male, ma mi stai facendo solo ridere. Mi sono appena reso conto che, non c'è un limite alla stupidità umana. Tutto questo, perché pensavi di potermi prendere per i fondelli, mi dispiace, ti è andata male. L'unica cosa su cui potevi lamentarti era la mancanza dell'apple care, spiegata la motivazione, dovevi scegliere se ricevere 20 euro e tenerti il telefono o se rispedirlo indietro e ricevere il rimborso totale. Non hai voluto nessuno dei due, hai preferito accusare, offendere e minacciare, pensando di ricevere 50 euro per fare l'affarone. Adesso, stai qui, a fare il diplomatico e a farmi passare per truffatore o chissà che cosa, non portando uno stralcio di prova. Ne uno screenshots, ne una foto del graffio, niente di niente. Ti e' stato proposto il rimborso, ti bastava accettare. Non l'hai fatto? Fatti tuoi. MI hai accusato dicendo falsità? Mi hai offeso? Mi hai minacciato? Adesso ti tieni il dispositivo, senza ricevere manco un centesimo. Ovviamente, dispositivo PERFETTO ED IMMACOLATO. Ho un botto di trattative sia qui che su altro forum, tutte andate alla perfezione, chissà perché, solo con un furbetto come te, è andata male. Chissà perché. Ciao bello, stammi bene. |
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