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Old 20-02-2010, 12:08   #1
Sapo117
Member
 
Iscritto dal: Dec 2005
Messaggi: 200
Mi sto un pò preoccupando: non riesco ad assumere !

Ciao ragazzi, mi sento di postare questo topic per cercare di capire se sto cercando una figura professionale impossibile da trovare oppure se semplicemente c'è un pò poca voglia di lavorare da parte della gente ora...( della serie si dice tanto che manca il lavoro che si fa fatica e poi.... )

Lavoro per una multinazionale nel campo informatico, un produttore.

Io dirigo il team commerciale e sto cercando una figura di Junior Sales Account

I requisiti che cerco sono:

-inglese parlato e scritto ( da farsi capire, bisogna parlare con Taiwan )
-conoscenze informatiche basi ( cioè almeno sapere che un chipset non è una cosa da mangiare)
-un pò di spiccata dote commerciale
-residenza a MILANO

A me non sembra di chiedere il mondo....

Ho fatto fatica a ricevere fino ad ora 10 CV, di cui 8 sono i classici 40enni che pensano di venire da me a chiedere 20K di RAL in più all'anno e 2 neolaureati che alla proposta di contratto di 6 mesi dicono che cercano un qualcosa di più sicuro....

Sia ben chiaro che sto cercando una figura a cui fare training personalmente, che lavorerebbe in affiancamento al sottoscritto e finalizzata all'ASSUNZIONE A TEMPO INDETERMINATO....

Io non so più dove sbattere la testa , Micheal Page mi ha chiesto il 20% della RAL annuale, sono degli strozzini....

C'è qualcuno di Milano con queste caratteristiche che vuole più info in PVT???

Per i moderatori, spero questo post non infranga nessuna regola, in caso contrario scusatemi e chiudete pure...
Sapo117 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 20-02-2010, 12:21   #2
mausoon82
Junior Member
 
Iscritto dal: Sep 2007
Città: Milano
Messaggi: 12
Ciao,
qual'è la multinazionale in cui lavori?La mia ragazza ha le caratteristiche che cerchi:
-laurea Specialistica in Ingegneria Gestionale con lode;
-ottimo inglese e conoscenza dei principali applicatici informatici;

Che tipo di contratto offri?

Grazie
mausoon82 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 20-02-2010, 12:22   #3
ddl
Junior Member
 
Iscritto dal: Sep 2003
Messaggi: 0
forse è quanto offri che non va bene

mi spiego:
nella consulenza non manca il lavoro....ma è mooolto sottopagato.
spesso leggo di annunci in cui cercano persone super preparate ma se poi vai a vedere quanto viene offerto...si vedono cose del tipo p.iva a 20k euro o giù di li.
Hai provato a offrire un contratto di inserimento?Non è certo un t.i però è decisamente meglio rispesto a co co pro di 6 mesi.
ddl è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 20-02-2010, 12:39   #4
Ciccio17
Member
 
Iscritto dal: Jan 2008
Città: Roma
Messaggi: 86
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Originariamente inviato da Sapo117 Guarda i messaggi
Ciao ragazzi
cut
Ciao,

potresti riportare lo stipendio che proponi per questa posizione?


ps: è davvero frustrante che nel 98% delle offerte di lavoro, in Italia, non ci sia mai espresso lo stipendio che si propone ma venga il tutto mascherato con un "stipendio commisurato all'esperienza"
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Ciccio17 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 20-02-2010, 12:48   #5
Sapo117
Member
 
Iscritto dal: Dec 2005
Messaggi: 200
sicuramente lo stipendio va commisurato all'esperienza.

In realtà la figura che cerco sarebbe meglio un primo impiego , visto che questa figura deve imparare delle procedure totalmente nuove , imparare da zero i prodotti etc etc, l'unica cosa che mi potrebbe fare cambiare idea è la provenienza da un competitor.

Rispondo in pvt alle domande in dettaglio
Sapo117 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 20-02-2010, 12:48   #6
Fedozzo
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L'Avatar di Fedozzo
 
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Secome dici che dopo 6 mesi l'assunzione è assicurata perchè i neolaureati hanno dato forfet ?
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Old 20-02-2010, 12:56   #7
Sapo117
Member
 
Iscritto dal: Dec 2005
Messaggi: 200
assicurata è una parola grossa.

Se in 6 mesi mi dimostri di valere, ok. Se no mica siamo asilo politico per fanulloni

I neolaureati che ho intervistato erano convinti di avere subito il contratto a tempo indet, il co co pro spaventa e basta...secondo me perchè se ne parla talmente male in giro che adesso c'è il terrore.

Io sinceramente ho iniziato così 4 anni fa e adesso mi godo la mia posizione perchè ho dato fiducia all'azienda e sono stato ripagato.

In più ho dei bei ricordi delle tassazioni del 14% dal lorodo in busta

Spesso però alcune aziende lo utilizzano solo a livello "tutelativo" per non esporsi troppo con legame e soprattutto per risparmiare qualcosina.
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Old 20-02-2010, 13:01   #8
Fedozzo
Senior Member
 
L'Avatar di Fedozzo
 
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Sò che non sei tu che decidi il contratto, ma a mio parere un'azienda seria propone contratti a tempo determinato di prova, e non gli schiavismo-cocopro. Stiamo parlando di laureati, di ingegneri, non di gentaccia.
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Old 20-02-2010, 13:02   #9
ReSiaK
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Originariamente inviato da Sapo117 Guarda i messaggi
2 neolaureati che alla proposta di contratto di 6 mesi dicono che cercano un qualcosa di più sicuro....
permettimi di dirti che hanno fatto bene. se tutti i neolaureati rifiutassero questi contratti da 6 mesi si tornerebbe a valorizzare le risorse come si faceva una volta e non solo a sfruttarle come si fa adesso.
ReSiaK è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 20-02-2010, 13:06   #10
ddl
Junior Member
 
Iscritto dal: Sep 2003
Messaggi: 0
e il periodo di prova a cosa serve?

questa storia del usare il co co pro per valutare la persona e solo in un secondo momento assumerla mi ha sempre lasciato perplesso...visto che uno strumento del genere esiste già e si chiama periodo di prova che come saprai meglio di me nel caso di figure senior può arrivare tranquillamente (e superare) i 6 mesi.
Quando fui assunto io anni fa fui preso in contratto formazione con un periodo di prova di 3 mesi durante il quale da entambi le parti vi erano la possiblità di cessare il rapporto senza fornire alcun tipo di motivazione.
Mi sono perso qualcosa?
ddl è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 20-02-2010, 13:10   #11
hakermatik
Member
 
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Messaggi: 271
e per questi primi 6 mesi quanto offri?

Cmq non vedo perchè non usare il normale periodo di prova senza passare da queste forme di pseudo schiavismo (cocopro ecc...), visto che il tutto è finalizzato all'assunzione a tempo indeterminato.
__________________
Sono serissimo .. in coda. (cit. Nabrez)

Ultima modifica di hakermatik : 20-02-2010 alle 13:20.
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Old 20-02-2010, 13:21   #12
Fedozzo
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Non esiste il cocopro per " prova".
Ricordo a tutti che il cocopro puo essere usato solo se vi è un PROGETTO definito e sensibile, la prestazione in tal caso fa scattare il pagamento e le ore di lavoro sono ININFLUENTI e decise dal lavoratore autonomo ,per prova esiste l'istituzioen del periodo di prova nei contratti anche a tempo indeterminato.

Se vuoi una persona che con te apprenda il lavoro e faccia il commerciale per tot ore al giorno non PUOI proporgli il cocopro, lo dice la legge, e ci sono enormi sanzioni se si mette un cocopro " finto".

Se vuoi davvero provare, ripeto, proponi tempo determinato. Un lavoratore oculato e informato di ciò, se assunto come lavoratore normale con cocopro, otterra immediatamente da un giudice il tempo indeterminato.

Permettimi di dirlo, ma state facendo una grave scorrettezza, avete sentito un consulente del lavoro?
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Old 20-02-2010, 13:32   #13
^v3rsus
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Città: Torino Status:si ricomincia :)
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Ciao ragazzi, mi sento di postare questo topic per cercare di capire se sto cercando una figura professionale impossibile da trovare oppure se semplicemente c'è un pò poca voglia di lavorare da parte della gente ora...( della serie si dice tanto che manca il lavoro che si fa fatica e poi.... )

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Per i moderatori, spero questo post non infranga nessuna regola, in caso contrario scusatemi e chiudete pure...
Rigiro il link ad un amico appena tornato dopo un annetto a londra ed aver lavorato in Pirelli (ing. informatico specializzando in gestionale e interessato all'area sales)...
__________________
HTPC: 55"4K OLED, Node 605, AMD 970M, FX8350, All Cooled byNoctua, GTX1060, SMSL M200, 16Gb ram@1600,
850EVO m.2 250GB, 3TB Hd, Lg BRay writer, CM S.P. 650W, Xbox360 Controllers
Pda-phone: Sony Xz1C, Iphone8
Nb travel : Packard bell Easynote BG48 12", 4Gb Ram, Spinpoint mp4 640Gb 7200rpm
...Le mie millemilaaa trattative!!!
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Old 20-02-2010, 13:38   #14
Sapo117
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Capisco benissimo le rimostranze sul cocopro... in effetti al mio tempo non mi andò troppo a genio però...

Quindi voi dite che se offrissi un determinato di 12 mesi con i primi 3 di prova la situazione cambierebbe decisamente?

Questo però penalizzerebbe di parecchio il salario...perchè tutti i"giovanotti" che ho intervistato sembrano sempre quasi interessati al "netto al mese" quando da che mondo e mondo nelle multinazionali ( ma credo anche nelle aziende locali un pò serie ) si ragiona su RAL ...

Se per assurdo ho 15 mila di budget per fare un "inserimento"

15K / 12 e tassati al 14/15% è uno stipendio

se con 15K li divido per 14 del CCNL e sono tassati al....boh non mi ci fate pensare.... ....
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Old 20-02-2010, 13:41   #15
^v3rsus
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Quindi voi dite che se offrissi un determinato di 12 mesi con i primi 3 di prova la situazione cambierebbe decisamente?
"psicologicamente" (e lo dico da perfetto disinteressato), Si!
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Old 20-02-2010, 13:43   #16
gourmet
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Capisco benissimo le rimostranze sul cocopro... in effetti al mio tempo non mi andò troppo a genio però...

Quindi voi dite che se offrissi un determinato di 12 mesi con i primi 3 di prova la situazione cambierebbe decisamente?

Questo però penalizzerebbe di parecchio il salario...perchè tutti i"giovanotti" che ho intervistato sembrano sempre quasi interessati al "netto al mese" quando da che mondo e mondo nelle multinazionali ( ma credo anche nelle aziende locali un pò serie ) si ragiona su RAL ...

Se per assurdo ho 15 mila di budget per fare un "inserimento"

15K / 12 e tassati al 14/15% è uno stipendio

se con 15K li divido per 14 del CCNL e sono tassati al....boh non mi ci fate pensare.... ....
Ultimamente gli oneri sui coproco sono aumentati, non sono più tanto convenienti. Comunque non sono mai stati tassati al 15%, ti rircordi male.
__________________
La media degli italiani è un ragazzo di seconda media, è a loro che devo parlare. (Berlusconi, 10.12.04)

Ultima modifica di gourmet : 20-02-2010 alle 13:46.
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Old 20-02-2010, 13:48   #17
kambo85
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se hai 15K di RAL per fare un inserimento non puoi pretendere di inserire un laureato...
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Old 20-02-2010, 13:49   #18
Fedozzo
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Iscritto dal: Sep 2005
Città: Roma
Messaggi: 4062
magari 15k di COSTO per un anno di lavoro sono proprio pochi a prescindere, a meno che tu non cerchi un garzone.
Ma che avete in testa? Ingegneri? ma quanto ci marciate?
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Old 20-02-2010, 13:54   #19
dottorzivago
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L'Avatar di dottorzivago
 
Iscritto dal: Dec 2009
Messaggi: 10
Non entro nella parte tecnica-legale del contratto cocopro (non la conosco), credo però che una persona che si ritiene valida per una posizione a mio avviso non dovrebbe avere alcun problema nell'accettare un contratto simile per sei mesi SE poi si viene assunti a tempo indeterminato (ovviamente se il datore di lavoro è soddisfatto).

Insomma, io se cercassi lavoro non mi farei molti problemi nel lavorare in quel modo per sei mesi se poi vi è in vista un tempo indeterminato.

Se invece al termine dei sei mesi il datore di lavoro si inventa qualche scusa pur avendo svolto il lavoro in modo ottimo, lo aspetterei fuori dall'azienda con il crick in mano .
dottorzivago è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 20-02-2010, 13:54   #20
CozzaAmara
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Messaggi: 410
Tu fai fatica ad assumere?

Io faccio fatica ad essere assunto.

Scusa l'OT.
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