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Old 22-04-2008, 11:19   #1
pisolo77
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Stipendi medi Quadri

Sondaggio

Mi sto attivando per cambiare lavoro e vorrei capire quale è lo scenario retributivo oggi in Italia,

Vi posto la mi situazione:
Età 32 anni, ingegnere chimico, lavoro in FIAT, Quadro VII, RAL 35.000€, RAV 4.000€, auto aziendale, pc e cell, oraio standard 9.00/19.00

Voi?
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Old 22-04-2008, 11:47   #2
Brlicte
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Sondaggio

Mi sto attivando per cambiare lavoro e vorrei capire quale è lo scenario retributivo oggi in Italia,

Vi posto la mi situazione:
Età 32 anni, ingegnere chimico, lavoro in FIAT, Quadro VII, RAL 35.000€, RAV 4.000€, auto aziendale, pc e cell, oraio standard 9.00/19.00

Voi?
Quadro VII e hai solo 35000 di ral??? :o

Io conosco altri quadri VII che prendono 40.000 in Fiat :o


Pero' hai l'auto... mmmmmmmmm...........

Ultima modifica di Brlicte : 22-04-2008 alle 11:52.
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Old 22-04-2008, 12:49   #3
pisolo77
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Purtroppo ne conosco anche io

Solo che molti di loro provengono da altre aziende, invece chi entra e fa la carriera dall'interno procede con lunghezza indicibile.

E' per questo che voglio cambiare.

Discorso poi a parte x quelli che hanno appoggi e conoscenze varie.
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Old 22-04-2008, 13:27   #4
Brlicte
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Purtroppo ne conosco anche io

Solo che molti di loro provengono da altre aziende, invece chi entra e fa la carriera dall'interno procede con lunghezza indicibile.

E' per questo che voglio cambiare.

Discorso poi a parte x quelli che hanno appoggi e conoscenze varie.
Io conosco persone senza appoggi, che hanno fatto carriera solo interna, e che da 6P prendono 34.000 e da 7P 38-39.000

Pero' senza auto...
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Old 22-04-2008, 14:14   #5
rabbo82
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Messaggi: 5
Scusa la domanda stupida, che auto hai in fiat?
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Old 22-04-2008, 14:16   #6
pisolo77
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Iscritto dal: Apr 2008
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Ho una Alfa 147.
Un vantaggio è che posso prenderne una all'anno e la pago con uno sconto notevole: pensa che su una Brera benzina oggi ho visto una campagna con il 35% di sconto.
pisolo77 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 22-04-2008, 14:23   #7
pegasoalatp
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L'Avatar di pegasoalatp
 
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Città: Basso Piemonte - Alto Monferrato ---> Olanda
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Ciao,
hai gia' provato a fare delle ricerche ?
Te lo dico perche' la vedo difficile:io ero nella tua posizione, a parte straordinari pagati e senza auto, ma a 36 anni.
Hai uno stipendio considerato medio-alto per gli standard italici (....), ma a 32 anni credo che le aziende ti trovino troppo giovane per le responsabilita' di quadro.
COmunque in bocca al lupo: meglio tentare che piangersi adosso.
__________________
Pegaso
:-)
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Old 22-04-2008, 14:40   #8
pisolo77
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Iscritto dal: Apr 2008
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Ciao,
hai gia' provato a fare delle ricerche ?
Te lo dico perche' la vedo difficile:io ero nella tua posizione, a parte straordinari pagati e senza auto, ma a 36 anni.
Hai uno stipendio considerato medio-alto per gli standard italici (....), ma a 32 anni credo che le aziende ti trovino troppo giovane per le responsabilita' di quadro.
COmunque in bocca al lupo: meglio tentare che piangersi adosso.
Ti riporto quelle che sono le info che ho raccolto tramite amici tutti ex colleghi di studio.
In alcune farmaceutiche due colleghi stanno sui 45k (Pfizer vicino Roma e Novartis a Torre Annunziata).
In Booz Allen e McKinsey si viaggia a 80k, un mondo a parte quello della consulenza.
Alla Reeves di Lodi un amico ebbe un'offerta di 33k.
Da altri 3D su ENI/SAIPEM pare che per profili tipo il mio li siano sui 40k annui, anche se il discorso è complesso per via delle trasferte estere che credo siano imprescindibili.
Tu invece nella tua situazione come ti sei mosso?
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Old 22-04-2008, 15:00   #9
pegasoalatp
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Ti riporto quelle che sono le info che ho raccolto tramite amici tutti ex colleghi di studio.
......
In Booz Allen e McKinsey si viaggia a 80k, un mondo a parte quello della consulenza.
.....
Tu invece nella tua situazione come ti sei mosso?
Attenzione che probabilemente si tratta di consulenza direzionale o particolare: anche io ero nella "consulenza tecnica normale" e quelle cifre te le sogni, se non in casi rarissimi.
Per gli altri, vedi che c'e' allineamento.
Io ho stretto i denti cercando e aspettando (ma lavorando duro lo stesso), poi ho avuto una buona proposta (nel mio caso fuori Italia) e l' ho accettata. Alla fine, anche prima molto spesso ero in trasferta
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Old 22-04-2008, 15:25   #10
Brlicte
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Ho una Alfa 147.
Un vantaggio è che posso prenderne una all'anno e la pago con uno sconto notevole: pensa che su una Brera benzina oggi ho visto una campagna con il 35% di sconto.
Ma sei funzionario???
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Old 22-04-2008, 16:59   #11
fuocoz
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Come si diventa quadro?basta una cornice?

Scherzi a parte,qual è la "gavetta" da fare?
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Old 22-04-2008, 17:52   #12
pisolo77
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In linea di massima dopo "x" anni come ultimo livello impiegatizio all'azienda conviene sempre dare il livello di quadro in quanto non paga più gli interessi.

Io guadagnavo molto di più come impiegato (perchè - nella speranza di fare un minimo di carriera - gli orari giornalieri era sempre ben oltre le 12 ore e lo straordinario era notevole), poi dopo un anno e mezzo ho esternato il mio malcontento ed è sbucata l'auto.

Visto che faccio parecchi Km casa-lavoro è cmq un vantaggio notevole x me.

In generale il vantaggio dell'essere quadro dovrebbe risiedere nella possibilità di autogestirsi al meglio il tempo con un orario flessibile.

In realtà ciò vale in linea teorica, in realtà alla fine si fanno orari identici a quelli che si facevano da impiegato.
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Old 22-04-2008, 18:21   #13
fuocoz
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Iscritto dal: Apr 2007
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Quindi è un evoluzione naturale,non un avanzamento di carriera?
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Old 22-04-2008, 18:43   #14
pisolo77
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Quindi è un evoluzione naturale,non un avanzamento di carriera?
La mia situazione si riferisce alla FIAT ma credo che sia abbastanza comune: alla fine tutti siamo sostituibili e quindi non conviene mai tirare troppo la corda x chiedere di più.

Tra tutti i miei amici gli unici che fanno davvero carriera sono quelli che lavorano in banca e che superano gli obiettivi di budget, hanno ottimi stipendi e la progressione è rapida.
pisolo77 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 23-04-2008, 06:14   #15
[A+R]MaVro
Member
 
Iscritto dal: Jun 2004
Città: Cogliate (Mi)
Messaggi: 168
Non conosco la situazione in Fiat ma 35.000 di RAL mi sembrano veramente pochi per un quadro, è uno stipendio da impiegato con un po' di esperienza per me. Buona invece la macchina (sto lottando anche io per averla...ma abitare a 2km dal lavoro non aiuta nella trattativa).
__________________
"Non importa quanto numerose sono le anse di un fiume, al termine del giusto scorrere ogni acqua arriva al suo mare"
"Se cerchi una mano disposta ad aiutarti la trovi alla fine del tuo braccio" (Anonimo)
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Old 23-04-2008, 08:57   #16
Marric
Member
 
Iscritto dal: Apr 2006
Città: Torino
Messaggi: 149
Scusate, mi rivolgo a chi ha esp di Fiat..
Tanto per fare chiarezza sui livelli dei vari contratti.

Il VII Quadro di cui si parlava poco sopra, è l'ultimo liv impiegatizio?
Cioè il liv successivo è Dirigente, o c'è ancora uno step intermedio?

Lo chiedo perchè io avendo il CCNL del commercio, come liv I il successivo è il Quadro e quindi Dirigente.
Insomma, se il VII Q in Fiat è 2 liv sotto la dirigenza, allora è equiparabile al mio attuale liv, e posso dire che il RAL citata con auto aziendale ( se però completamente gratis.. - ma la benzina la paghi tutta tu? e la manutenzione?-) sono assolutamente in linea con i liv di mercato.
Se invece fosse solo 1 liv sotto la dirigenza, allora la RAl potrebbe/dovrebbe essere un pò più alta.

Faccio comunque presente che avere un'auto aziendale full time, senza costi ( se non le tasse da pagare sul fringe benefit- circa 80€/mese), con servizio di assistenza 7/24 gratuita, manutenzione gratuita, e benzina pagata (per uso lavorativo... ) equivale a circa 10-12K di RAL in più.

Saluti
__________________
"Tutto Esaurito" è il mio programma preferito!!
Marric è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 23-04-2008, 09:07   #17
pisolo77
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Iscritto dal: Apr 2008
Messaggi: 1
No no, nessuno step prima della dirigenza.... magari.

Per capire come mai si arriva a 35k basta pensare che lo stipendio di ingresso per un neoassunto - che passa prima per le interinali Fiat - è sui 22k annui.

La mia insoddisfazione nasce dal fatto che:
a. dal lordo al netto le tasse si mangiano tanto, troppo.
b. per chi viene assunto da un'altra società e arriva in Fiat a oltre 30 anni il trattamento economico è ben diverso.... mentre per chi è dentro da sempre la progressione è lenta.
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Old 23-04-2008, 09:23   #18
Pot
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Iscritto dal: Feb 2002
Città: Modena(I) - Sophia Antipolis(F) - London(UK)
Messaggi: 1437
Quote:
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No no, nessuno step prima della dirigenza.... magari.

Per capire come mai si arriva a 35k basta pensare che lo stipendio di ingresso per un neoassunto - che passa prima per le interinali Fiat - è sui 22k annui.

La mia insoddisfazione nasce dal fatto che:
a. dal lordo al netto le tasse si mangiano tanto, troppo.
b. per chi viene assunto da un'altra società e arriva in Fiat a oltre 30 anni il trattamento economico è ben diverso.... mentre per chi è dentro da sempre la progressione è lenta.
in realtà è un pelo + alto lo stipendio di ingresso.. dovrebbe essere da sesto metalmeccanico.
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Old 23-04-2008, 10:17   #19
Marric
Member
 
Iscritto dal: Apr 2006
Città: Torino
Messaggi: 149
Quote:
No no, nessuno step prima della dirigenza.... magari.
Scusa non ho capito (sarà che sto già pensando al "pontone" che mi aspetta da domani a martedì )..
Dopo il tuo liv (VIIQ), cosa avresti in Fiat? Funzionario? Epoi immagino Dirigente..
In questo caso il tuo liv corrisponde al I del commercio (come penso), ed il lordo è in linea ( non alto, ma in linea)


Quote:
La mia insoddisfazione nasce dal fatto che:
a. dal lordo al netto le tasse si mangiano tanto, troppo.
b. per chi viene assunto da un'altra società e arriva in Fiat a oltre 30 anni il trattamento economico è ben diverso.... mentre per chi è dentro da sempre la progressione è lenta.
Siamo pienamente d'accordo... troppe tasse, addizionali regionali.. ecc. ecc..

Comunque, se cambi, valuta bene e fatti i conti, perchè l'auto ha una GROSSA incidenza sul tuo lordo annuo!
__________________
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Old 23-04-2008, 17:46   #20
Brlicte
Junior Member
 
Iscritto dal: May 2007
Messaggi: 8
E invece c'è uno step... e ve lo dico con sicurezza assoluta. Ma sei sicuro di essere un quadro FIAT???

I livelli degli impiegati fiat, sopra il sesto, sono:
- 6
- 6P (professional)
- 7P (quadro)
- 7PE (funzionario)
- dirigente

Brlicte è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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