[3d uniti] «Occupiamo subito Roma. Quella marmaglia ci tradirà»

AccadueO · 02-09-2009, 11:35

I VERBALI SEGRETI DI HITLER Escono per la prima volta in italiano.

25 luglio 1943, ore 21.30: gli ordini del Führer dopo la caduta di Mussolini.

Uno stralcio:

Il Führer — È già stato informato sugli sviluppi in Italia?

Keitel — Ho sentito solo le ultime parole.

Il Führer — Il Duce si è dimesso. Non è ancora confermato: Badoglio ha assunto il governo, il Duce si è dimesso.

Keitel — Di sua iniziativa, mio Führer?

Il Führer — Probabilmente per desiderio del re, su pressione della corte.

Jodl — Badoglio ha assunto il governo.

Il Führer — Badoglio ha assunto il governo, quindi il nostro più acerrimo nemico. Dobbiamo chiarirci subito le idee, trovare un qualche metodo per riportare sulla terraferma la gente qui (indica sulla cartina le truppe tedesche impegnate in Sicilia contro gli alleati, ndr ).

Jodl — La domanda decisiva è: combatteranno o no?

Il resto qui:

http://www.corriere.it/cultura/09_se...4f02aabc.shtml

Special · 02-09-2009, 12:54

Non mi stupisce, e tutto sommato, visto il loro punto di vista (che mi schifa), avrebbero fatto bene..

dave4mame · 02-09-2009, 13:00

va beh, glielo aveva detto mussolini stesso che "gna favamo più" e che avrebbe voluto negoziare una tregua..

zerothehero · 03-09-2009, 00:41

VERBALI SEGRETI DI HITLER Escono per la prima volta in italiano
«Occupiamo subito Roma.
Quella marmaglia ci tradirà»
25 luglio 1943, ore 21.30: gli ordini del Führer dopo la caduta di Mussolini

Adolf Hitler davanti a una carta geografica nel suo quartier generale di Rastenburg con i generali Wilhelm Keitel (al centro) e Alfred Jodl (a destra)
Il Führer — È già stato informato sugli sviluppi in Italia?

Keitel — Ho sentito solo le ultime parole.

Il Führer — Il Duce si è dimesso. Non è ancora confermato: Badoglio ha assunto il governo, il Duce si è dimesso.

Keitel — Di sua iniziativa, mio Führer?

Il Führer — Probabilmente per desiderio del re, su pressione della corte.

Jodl — Badoglio ha assunto il governo.

Il Führer — Badoglio ha assunto il governo, quindi il nostro più acerrimo nemico. Dobbiamo chiarirci subito le idee, trovare un qualche metodo per riportare sulla terraferma la gente qui (indica sulla cartina le truppe tedesche impegnate in Sicilia contro gli alleati, ndr ).

Jodl — La domanda decisiva è: combatteranno o no?

Il Führer — Dichiarano che combatteranno, ma questo è tradimento! Dobbiamo essere chiari con noi stessi: è tradimento bello e buono! Sto attendendo le notizie su quello che il Duce dirà. Vorrei che il Duce venisse subito qui in Germania.

Jodl — Se queste cose sono incerte, c’è solo un modo di procedere.

Il Führer — Stavo già pensando — la mia idea sarebbe che la 3ª divisione corazzata granatieri occupasse subito Roma e scardinasse immediatamente tutto il governo.

Jodl — Il combattimento viene sospeso, per questo caso, in modo che qui nella zona di Roma concentriamo quanto più possibile queste forze che portiamo fuori qui e quelle che sono già là, mentre il resto confluisce qui. — La cosa diventa difficile qui (si riferisce sempre alla Sicilia, ndr ).
Il Führer — Qui c’è solo una cosa: che tentiamo di portare la gente su navi tedesche lasciando indietro il materiale — materiale qui o là, non fa differenza, gli uomini sono più importanti — Presto avrò notizie da Mackensen (ambasciatore tedesco a Roma, ndr ). Poi predisporremo subito il resto. Ma questo deve essere subito via!

Jodl — Sissignore.

Il Führer — La cosa decisiva intanto è che assicuriamo subito i passi sulle Alpi, che siamo pronti a prendere subito contatto con la IV armata italiana e che prendiamo subito in mano i valichi francesi. Questa è assolutamente la cosa più importante. Per fare questo dobbiamo mandare giù subito delle unità, eventualmente anche la 24ª divisione corazzata.

Keitel — In tutto quello che potrebbe accadere la cosa peggiore sarebbe non avere i valichi.

Il Führer — Dunque in linea di massima: una divisione corazzata, ed è la 24ª, è pronta. La cosa più importante è mandare giù subito in quella zona la 24ª divisione corazzata e che la divisione granatieri «Feldherrnhalle», che deve essere pronta, occupi almeno i valichi. Perché qui abbiamo solo una divisione che è vicino a Roma. — La 3ª divisione corazzata granatieri è tutta là, vicino a Roma?

Jodl — È là, ma non completamente mobile, solo parzialmente.

Il Führer — Poi, grazie al cielo, abbiamo ancora qui la divisione cacciatori paracadutisti. Perciò la gente qui (Sicilia) deve essere salvata ad ogni costo. Qui, questo non serve a nulla: devono passare di qua, soprattutto i paracadutisti ed anche gli uomini della «Göring» (la divisione scelta intitolata al capo dell’aeronautica, Hermann Göring, ndr ). Il loro materiale non ha alcuna importanza, che lo facciano saltare o che lo distruggano. Ma la gente deve passare di qua. Ora sono 70 mila uomini. Se c’è la possibilità di volare, saranno di qua molto in fretta. Devono tenere una cortina qui così prendono indietro tutto. Solo armi leggere, tutto il resto rimane, di più non serve. Contro gli italiani ce la caveremo anche con le armi leggere. Tenere questo qui non ha alcun senso.

Jodl — Dobbiamo attendere notizie veramente precise e vedere quello che sta accadendo.

Il Führer — Ovviamente, solo che noi, da parte nostra, dobbiamo cominciare subito a fare delle riflessioni. Su una cosa non possono esserci dubbi: con tutti i loro intrighi, naturalmente dichiareranno di rimanere dalla nostra parte; questo è chiarissimo. Ma questo è un tradimento; non rimarranno dalla nostra parte.

Keitel — Qualcuno ha già parlato con questo Badoglio?

Il Führer — Per il momento intanto abbiamo ricevuto questo rapporto: ieri il Duce era al Gran Consiglio. Nel Gran Consiglio c’erano Grandi, che ho sempre definito un «porco», Bottai, ma soprattutto Ciano. Hanno parlato contro la Germania in questo Gran Consiglio e avrebbero detto: «Non ha più alcun senso proseguire la guerra, in qualche modo si deve tentare di tirar fuori l’Italia». Alcuni erano contrari. Farinacci ecc. si sono certo espressi contro, ma non con l’incisività di quelli che si sono espressi a favore di questo movimento. Ora, già questa sera il Duce ha fatto sapere a Mackensen che è deciso ad accettare questa battaglia e che non capitolerà. Poi improvvisamente ho ricevuto la notizia che Badoglio vorrebbe parlare a Mackensen. Mackensen ha detto di non aver nulla da discutere con lui. Egli allora è diventato ancora più insistente ed infine Badoglio ha mandato un uomo — Ha detto che il re lo aveva appena incaricato di formare un governo dopo che Mussolini da parte sua si era dimesso. Che significa «dimesso»?

Keitel — Tutto l’atteggiamento della Casa reale! Il Duce comunque al momento non ha in mano alcun mezzo di potere, nulla, non ha truppe.

Il Führer — Nulla! Gliel’ho sempre detto: non ha nulla! Non è vero che non ha nulla. Glielo hanno anche impedito perché non avesse un qualche mezzo di potere. Ora il ministro ha ordinato che Mackensen per prima cosa si rechi all’Ufficio Esteri. Probabilmente là gli verrà notificato questo. Suppongo che corrisponda. Secondo, il ministro ha chiesto se sono d’accordo che egli vada subito dal Duce. Ed io ho detto che vada subito dal Duce e, se possibile, induca il Duce a venire subito in Germania. Penso proprio che voglia parlare con me. Se il Duce viene qui, è già una buona cosa; se non viene, allora non so. Se il Duce viene in Germania e parla con me, di per sé è già una buona cosa. Se non viene qui o non può partire o rinuncia perché si sente di nuovo male, cosa che non meraviglierebbe con quel branco di traditori, allora non si sa. Coso (probabilmente si riferisce a Badoglio, ndr ) del resto ha subito dichiarato che la guerra continua, in questo non cambia nulla. Quella gente deve fare così perché è un tradimento. Ma anche noi, da parte nostra, continueremo a giocare il loro stesso gioco, prepareremo tutto per impadronirci fulmineamente di tutta questa gentaglia, per far piazza pulita di tutta quella marmaglia. Domani manderò giù un uomo che dia ordine al comandante della 3ª divisione corazzata granatieri di entrare seduta stante a Roma con un gruppo speciale, di arrestare subito tutto il governo, il re, tutta la banda, soprattutto di arrestare subito il principe ereditario e di impadronirsi di questa canaglia, soprattutto di Badoglio e di tutta quella gentaglia.

02 settembre 2009

sempreio · 03-09-2009, 08:23

se non ci fosse stata quella decisione forse ora saremo padroni del mondo

CYRANO · 03-09-2009, 08:27

Quote:

Originariamente inviato da sempreio

se non ci fosse stata quella decisione forse ora saremo padroni del mondo

assieme ai produttori di sapone ebreo ? meglio che sia andata come e' andata va...

c;,a;,z;,a

Dreammaker21 · 03-09-2009, 09:04

"Contro gli italiani bastano le armi leggere"

Eh si ma almeno i treni arrivavano in orario!

_Magellano_ · 03-09-2009, 11:03

Quote:

Originariamente inviato da Morkar Karamat

"Contro gli italiani ce la caveremo anche con le armi leggere."

ma LOL

Ma quali armi leggere? questo popolo di pecore si sarebbe svenduto per un paio di scarpe di moda o una barretta di cioccolato come ha fatto poco dopo,le donne ancora per meno.

23_Alby23 · 03-09-2009, 11:07

Quote:

Originariamente inviato da Special

Non mi stupisce, e tutto sommato, visto il loro punto di vista (che mi schifa), avrebbero fatto bene..

Quoto.
E' proprio cosi'.

zerothehero · 03-09-2009, 12:43

Quote:

Originariamente inviato da sempreio

se non ci fosse stata quella decisione forse ora saremo padroni del mondo

Nel luglio del 43 il reich era condannato per via della mattana di Hitler di buttare nel 1941 contro il Generale Inverno 3 milioni di uomini. Idem i loro alleati.

MadJackal · 03-09-2009, 15:01

Quote:

Originariamente inviato da zerothehero

Nel luglio del 43 il reich era condannato per via della mattana di Hitler di buttare nel 1941 contro il Generale Inverno 3 milioni di uomini. Idem i loro alleati.

*

Il generale inverno vince sempre

Quote:

Originariamente inviato da _Magellano_

Ma quali armi leggere? questo popolo di pecore si sarebbe svenduto per un paio di scarpe di moda o una barretta di cioccolato come ha fatto poco dopo,le donne ancora per meno.

Deprimente, ma è la verità.

02-09-2009, 11:35	#1
AccadueO Junior Member Iscritto dal: Sep 2008 Città: Regno delle due sicilie Messaggi: 14	[3d uniti] «Occupiamo subito Roma. Quella marmaglia ci tradirà» I VERBALI SEGRETI DI HITLER Escono per la prima volta in italiano. 25 luglio 1943, ore 21.30: gli ordini del Führer dopo la caduta di Mussolini. Uno stralcio: Il Führer — È già stato informato sugli sviluppi in Italia? Keitel — Ho sentito solo le ultime parole. Il Führer — Il Duce si è dimesso. Non è ancora confermato: Badoglio ha assunto il governo, il Duce si è dimesso. Keitel — Di sua iniziativa, mio Führer? Il Führer — Probabilmente per desiderio del re, su pressione della corte. Jodl — Badoglio ha assunto il governo. Il Führer — Badoglio ha assunto il governo, quindi il nostro più acerrimo nemico. Dobbiamo chiarirci subito le idee, trovare un qualche metodo per riportare sulla terraferma la gente qui (indica sulla cartina le truppe tedesche impegnate in Sicilia contro gli alleati, ndr ). Jodl — La domanda decisiva è: combatteranno o no? Il resto qui: http://www.corriere.it/cultura/09_se...4f02aabc.shtml

02-09-2009, 12:54	#2
Special Senior Member Iscritto dal: Dec 2003 Città: Around the world - Lucchese DOC Messaggi: 4407	Non mi stupisce, e tutto sommato, visto il loro punto di vista (che mi schifa), avrebbero fatto bene.. __________________

03-09-2009, 00:41	#4
zerothehero Senior Member Iscritto dal: Aug 2003 Città: milano Messaggi: 14058	«Occupiamo subito Roma. Quella marmaglia ci tradirà» VERBALI SEGRETI DI HITLER Escono per la prima volta in italiano «Occupiamo subito Roma. Quella marmaglia ci tradirà» 25 luglio 1943, ore 21.30: gli ordini del Führer dopo la caduta di Mussolini Adolf Hitler davanti a una carta geografica nel suo quartier generale di Rastenburg con i generali Wilhelm Keitel (al centro) e Alfred Jodl (a destra) Il Führer — È già stato informato sugli sviluppi in Italia? Keitel — Ho sentito solo le ultime parole. Il Führer — Il Duce si è dimesso. Non è ancora confermato: Badoglio ha assunto il governo, il Duce si è dimesso. Keitel — Di sua iniziativa, mio Führer? Il Führer — Probabilmente per desiderio del re, su pressione della corte. Jodl — Badoglio ha assunto il governo. Il Führer — Badoglio ha assunto il governo, quindi il nostro più acerrimo nemico. Dobbiamo chiarirci subito le idee, trovare un qualche metodo per riportare sulla terraferma la gente qui (indica sulla cartina le truppe tedesche impegnate in Sicilia contro gli alleati, ndr ). Jodl — La domanda decisiva è: combatteranno o no? Il Führer — Dichiarano che combatteranno, ma questo è tradimento! Dobbiamo essere chiari con noi stessi: è tradimento bello e buono! Sto attendendo le notizie su quello che il Duce dirà. Vorrei che il Duce venisse subito qui in Germania. Jodl — Se queste cose sono incerte, c’è solo un modo di procedere. Il Führer — Stavo già pensando — la mia idea sarebbe che la 3ª divisione corazzata granatieri occupasse subito Roma e scardinasse immediatamente tutto il governo. Jodl — Il combattimento viene sospeso, per questo caso, in modo che qui nella zona di Roma concentriamo quanto più possibile queste forze che portiamo fuori qui e quelle che sono già là, mentre il resto confluisce qui. — La cosa diventa difficile qui (si riferisce sempre alla Sicilia, ndr ). Il Führer — Qui c’è solo una cosa: che tentiamo di portare la gente su navi tedesche lasciando indietro il materiale — materiale qui o là, non fa differenza, gli uomini sono più importanti — Presto avrò notizie da Mackensen (ambasciatore tedesco a Roma, ndr ). Poi predisporremo subito il resto. Ma questo deve essere subito via! Jodl — Sissignore. Il Führer — La cosa decisiva intanto è che assicuriamo subito i passi sulle Alpi, che siamo pronti a prendere subito contatto con la IV armata italiana e che prendiamo subito in mano i valichi francesi. Questa è assolutamente la cosa più importante. Per fare questo dobbiamo mandare giù subito delle unità, eventualmente anche la 24ª divisione corazzata. Keitel — In tutto quello che potrebbe accadere la cosa peggiore sarebbe non avere i valichi. Il Führer — Dunque in linea di massima: una divisione corazzata, ed è la 24ª, è pronta. La cosa più importante è mandare giù subito in quella zona la 24ª divisione corazzata e che la divisione granatieri «Feldherrnhalle», che deve essere pronta, occupi almeno i valichi. Perché qui abbiamo solo una divisione che è vicino a Roma. — La 3ª divisione corazzata granatieri è tutta là, vicino a Roma? Jodl — È là, ma non completamente mobile, solo parzialmente. Il Führer — Poi, grazie al cielo, abbiamo ancora qui la divisione cacciatori paracadutisti. Perciò la gente qui (Sicilia) deve essere salvata ad ogni costo. Qui, questo non serve a nulla: devono passare di qua, soprattutto i paracadutisti ed anche gli uomini della «Göring» (la divisione scelta intitolata al capo dell’aeronautica, Hermann Göring, ndr ). Il loro materiale non ha alcuna importanza, che lo facciano saltare o che lo distruggano. Ma la gente deve passare di qua. Ora sono 70 mila uomini. Se c’è la possibilità di volare, saranno di qua molto in fretta. Devono tenere una cortina qui così prendono indietro tutto. Solo armi leggere, tutto il resto rimane, di più non serve. Contro gli italiani ce la caveremo anche con le armi leggere. Tenere questo qui non ha alcun senso. Jodl — Dobbiamo attendere notizie veramente precise e vedere quello che sta accadendo. Il Führer — Ovviamente, solo che noi, da parte nostra, dobbiamo cominciare subito a fare delle riflessioni. Su una cosa non possono esserci dubbi: con tutti i loro intrighi, naturalmente dichiareranno di rimanere dalla nostra parte; questo è chiarissimo. Ma questo è un tradimento; non rimarranno dalla nostra parte. Keitel — Qualcuno ha già parlato con questo Badoglio? Il Führer — Per il momento intanto abbiamo ricevuto questo rapporto: ieri il Duce era al Gran Consiglio. Nel Gran Consiglio c’erano Grandi, che ho sempre definito un «porco», Bottai, ma soprattutto Ciano. Hanno parlato contro la Germania in questo Gran Consiglio e avrebbero detto: «Non ha più alcun senso proseguire la guerra, in qualche modo si deve tentare di tirar fuori l’Italia». Alcuni erano contrari. Farinacci ecc. si sono certo espressi contro, ma non con l’incisività di quelli che si sono espressi a favore di questo movimento. Ora, già questa sera il Duce ha fatto sapere a Mackensen che è deciso ad accettare questa battaglia e che non capitolerà. Poi improvvisamente ho ricevuto la notizia che Badoglio vorrebbe parlare a Mackensen. Mackensen ha detto di non aver nulla da discutere con lui. Egli allora è diventato ancora più insistente ed infine Badoglio ha mandato un uomo — Ha detto che il re lo aveva appena incaricato di formare un governo dopo che Mussolini da parte sua si era dimesso. Che significa «dimesso»? Keitel — Tutto l’atteggiamento della Casa reale! Il Duce comunque al momento non ha in mano alcun mezzo di potere, nulla, non ha truppe. Il Führer — Nulla! Gliel’ho sempre detto: non ha nulla! Non è vero che non ha nulla. Glielo hanno anche impedito perché non avesse un qualche mezzo di potere. Ora il ministro ha ordinato che Mackensen per prima cosa si rechi all’Ufficio Esteri. Probabilmente là gli verrà notificato questo. Suppongo che corrisponda. Secondo, il ministro ha chiesto se sono d’accordo che egli vada subito dal Duce. Ed io ho detto che vada subito dal Duce e, se possibile, induca il Duce a venire subito in Germania. Penso proprio che voglia parlare con me. Se il Duce viene qui, è già una buona cosa; se non viene, allora non so. Se il Duce viene in Germania e parla con me, di per sé è già una buona cosa. Se non viene qui o non può partire o rinuncia perché si sente di nuovo male, cosa che non meraviglierebbe con quel branco di traditori, allora non si sa. Coso (probabilmente si riferisce a Badoglio, ndr ) del resto ha subito dichiarato che la guerra continua, in questo non cambia nulla. Quella gente deve fare così perché è un tradimento. Ma anche noi, da parte nostra, continueremo a giocare il loro stesso gioco, prepareremo tutto per impadronirci fulmineamente di tutta questa gentaglia, per far piazza pulita di tutta quella marmaglia. Domani manderò giù un uomo che dia ordine al comandante della 3ª divisione corazzata granatieri di entrare seduta stante a Roma con un gruppo speciale, di arrestare subito tutto il governo, il re, tutta la banda, soprattutto di arrestare subito il principe ereditario e di impadronirsi di questa canaglia, soprattutto di Badoglio e di tutta quella gentaglia. 02 settembre 2009 __________________ We are the flame and darkness fears us ! Ultima modifica di blamecanada : 03-09-2009 alle 12:07. Motivo: Ho tolto gli asterischi disseminati nell'articolo.

02-09-2009, 13:00	#3
dave4mame Bannato Iscritto dal: Jan 2007 Città: Verona... finchè non mi buttano fuori :D Messaggi: 3224	va beh, glielo aveva detto mussolini stesso che "gna favamo più" e che avrebbe voluto negoziare una tregua..

03-09-2009, 08:23	#5
sempreio Senior Member Iscritto dal: Sep 2003 Città: spero ancora per poco in italia Messaggi: 1490	se non ci fosse stata quella decisione forse ora saremo padroni del mondo

03-09-2009, 09:04	#7
Dreammaker21 Senior Member Iscritto dal: May 2006 Messaggi: 4357	"Contro gli italiani bastano le armi leggere" Eh si ma almeno i treni arrivavano in orario!

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