Cosa comprare per iniziare?

[erbedo]

Ciao a tutti
mi sto avvicinando al mondo della fotografia, passione che ho gia da tempo (solo come spettatore), e mi sto apprestando a comprare la mia prima reflex digitale.

A questo proposito vi chiedo un consiglio: cio che vorrei fare con la mia macchina e' un po di tutto, ma prevalentemente macro.
Ho addocchiato 4 modelli, 2 sponda Nikon e 2 sponda Canon, ovvero la D40/D60 e la EOS400D/EOS1000D.

Ora, avete consigli su cosa possa essere una buona base di partenza senza svenarmi? Tralasciando al momento l'acquisto di un obiettivo macro che supererebbe il costo della macchina, pensavo di orientarmi di piu su tubi di estensione e al massimo inversione della lente.

Altra cosa: generalmente, costano piu obiettivi Canon o Nikon?

Grazie a tutti

Ciao

[marklevi]

l'anello di inversione lascialo perdere perchè necessita di 2 obiettivi (uno sulla reflex ed uno invertito). piuttosto meglio i tubi o le lenti close up

per i tubi di prolunga qui trovi i miei calcoli sugli ingrandimenti:
http://www.photo4u.org/viewtopic.php?t=187595

io darei la preferenza ad un corpo con il live view che è comodo. permette di inquadrare da angolazioni strane e con lo zoom permette messa a fuoco molto precise.

poi escluderei le nikon d40 d60 solo perchè non hanno il motore di messa a fuoco interno e ti limiterebbero in futuro perchè credo che la qualità di un 50ino da 120€ non vada negata a nessuno, con l'AF attivo...

non disdegnerei olympus e sopratutto pentax.

come obiettivi, meglio non lesinare in lunghezza focale che si traduce in distanza di scatto superiore.

quindi da 85mm in su

un tamron 90 macro o un sigma 105 si dovrebbero trovare usati a buon prezzo
dacci un occhio

[erbedo]

Originariamente inviato da marklevi

l'anello di inversione lascialo perdere perchè necessita di 2 obiettivi (uno sulla reflex ed uno invertito). piuttosto meglio i tubi o le lenti close up

per i tubi di prolunga qui trovi i miei calcoli sugli ingrandimenti:
http://www.photo4u.org/viewtopic.php?t=187595

Molto illuminante, ho capito parecchie cose grazie a questo posti

Originariamente inviato da marklevi

io darei la preferenza ad un corpo con il live view che è comodo. permette di inquadrare da angolazioni strane e con lo zoom permette messa a fuoco molto precise.

Quindi in questo senso mi pare che propendi per la Canon giusto?

Originariamente inviato da marklevi

poi escluderei le nikon d40 d60 solo perchè non hanno il motore di messa a fuoco interno e ti limiterebbero in futuro perchè credo che la qualità di un 50ino da 120€ non vada negata a nessuno, con l'AF attivo...

Scusa ma qui si vede che mi ci sono appena immaginato. Non ho capito:
- Non hanno il motore di messa a fuoco interno. Scusa ma non sono AF anche loro?
- La qualita di un 50ina da 120 euro non vada negata a nessuno, con l'AF attivo. Qui ho capito solo l'AF attivo, il resto no scusami

Originariamente inviato da marklevi

non disdegnerei olympus e sopratutto pentax.

come obiettivi, meglio non lesinare in lunghezza focale che si traduce in distanza di scatto superiore.

quindi da 85mm in su

un tamron 90 macro o un sigma 105 si dovrebbero trovare usati a buon prezzo
dacci un occhio

Come obiettivo avevo visto, per la Nikon (ma credo ci sia anche per la Canon), un Sigma 70-300 Macro a relativamente poco, che mi permetterebbe forse di iniziare senza una spesa eccessiva.

Cio che voglio raggiungere, all'inizio, non sono foto esaltanti, ma confidenza con la macchina. Dopo di questo, sto gia mettendo via i soldi per un obiettivo MACRO 105.

[RoBy46]

Interessa anche a me questo 3D,seguo seguo,e a dir la verità non capito nemmeno io quello che non ha capito erbedo

[erbedo]

Ah siamo in 2 allora

In particolare volevo anche chiedere un'ulteriore cosa: che differenze ci sono tra la 450D e la 400D? Solo il numero di pixel? Perche piuttosto che prendere una D60 forse prenderei una 400D che come prezzo ci siamo e mi sembra un buon corpo macchina, con la 450D mi sa che invece vado un po troppo su..

[cyboorg]

Scusa ma qui si vede che mi ci sono appena immaginato. Non ho capito:
- Non hanno il motore di messa a fuoco interno. Scusa ma non sono AF anche loro?
- La qualita di un 50ina da 120 euro non vada negata a nessuno, con l'AF attivo. Qui ho capito solo l'AF attivo, il resto no scusami

No, le Nikon D40-40x e 60 non hanno il motore interno x la messa a fuoco, quindi gli devi abbinare gli obietivi della serie AF-S.

Ciao

[WildBoar]

il problema è che la d60 e la d40/d40x non hanno motore interno, quindi le ottiche AF-S funziono normalmente, quelle AF (o comunque prive di motore) le devi mettere a fuoco a mano.

ormai tutti gli zoom nikon sono AF-S, invece alcuni fissi più vecchi( vedi 50mm di cui sopra) no. sta a voi sapere se vi possono interessare tali ottiche, o vi bastano i vari zoom (e qualche fisso più nuovo motorizzato)

sulla 400d vs 1000d vs 450d vedetevi dpreview.com, in sintesi tra le prime due la 400d è migliore come sistema AF, la 1000d ha il liveview che per macro può essere utile!

[RoBy46]

Per capirci,sia canon che niko NON hanno l'autofocus nel corpo macchina??
Ho capito bene??
Quindi voi con sigliate canon perchè supporta più obbiettivi della nokon e di conseguenza hanno tutti l'auto focus??
C'ho capito qualcosa o nulla??

[Donagh]

una cam e un 50 fisso solo quello.

magari 5d

[erbedo]

Quindi, per fare un riassunto, correggetemi se sbaglio, si puo dire:
- Nikon(D60) va bene se non intendi usare ottiche vecchie, che quindi sono AF ma non AF-S e dovrei usarle in manuale.
- Canon molto bene, tra la 400d e la 1000d meglio la prima per l'AF ma la seconda ha il liveview. Mi sembra di capire che invece la 450D sia un gradino sopra a tutte e due perche dovrebbe avere i pregi di entrambe giusto?
- Per la macro e' consigliato il liveview

E' tutto giusto finora?

[WildBoar]

più che consigliato, avere il liveview a disposizione può essere comodo, certo il liveview rallenta e rendere macchinosa la messa a fuoco, se vai dietro a ad una farfalla con una 150mm il liveview non ti serve, se devi fare una foto ad un fungo di profilo, senza liveview o metti la faccia per terra o scatti a caso.

per le ottiche disponibili con attacco nikon motorizzate c'è qui intorno una discussione creata da hornet che le elenca con relativa spiegazione della simbologia

[Mammabell]

si, in genere le ottiche nikon costano di più, io ti consiglio di vederele dal vivo, impugnarle e decidere. Con tutte fai ottime foto....non è quello il limite.

[erbedo]

Originariamente inviato da WildBoar

più che consigliato, avere il liveview a disposizione può essere comodo, certo il liveview rallenta e rendere macchinosa la messa a fuoco, se vai dietro a ad una farfalla con una 150mm il liveview non ti serve, se devi fare una foto ad un fungo di profilo, senza liveview o metti la faccia per terra o scatti a caso.

Capito perfettamente il problema. Si in effetti sarebbe anche un tipo di fotografia che vorrei fare, pero in effetti sdraiarsi a terra non credo sia il massimo, piu che altro perche non so se si riesce a prendere bene l'inquadratura.

[quote=WildBoar;24057271
per le ottiche disponibili con attacco nikon motorizzate c'è qui intorno una discussione creata da hornet che le elenca con relativa spiegazione della simbologia [/QUOTE]

Trovato, ho letto tutto


Quindi, a questo punto, ipotizzando una Canon, cosa consigliate tra 400D, 1000D e 450D? Mi sembra che la 400D non abbia il liveview giusto? Quindi al massimo una 1000D o la 450D, che pero costa parecchio di piu. Che dite? E sopratutto, dove comprarla senza svenarsi???

[RoBy46]

Riportato dal forum canoniani.it
ricorda che il live view ti fa federe la foto dallo schermo, ma non ti da la possibilita di mettere a fuoco in automatico quindi lo devi fare in manualmente o far girare lo specchio per la messa a fuoco in automatico

che vuol dire che alla fine poi per mettere a fuoco devo mettere il faccione per terra ugualmente??
Visto che dovrò vedere dal mirino??


EDIT:c'era la controrisposta:
no, la 450D ha il live view "full", nel senso che mette a fuoco anche a contrasto, con il live view attivato, senza dover abbassare lo specchio

ovviamente si parla della 450

[erbedo]

Originariamente inviato da RoBy46

Riportato dal forum canoniani.it
ricorda che il live view ti fa federe la foto dallo schermo, ma non ti da la possibilita di mettere a fuoco in automatico quindi lo devi fare in manualmente o far girare lo specchio per la messa a fuoco in automatico

che vuol dire che alla fine poi per mettere a fuoco devo mettere il faccione per terra ugualmente??
Visto che dovrò vedere dal mirino??


EDIT:c'era la controrisposta:
no, la 450D ha il live view "full", nel senso che mette a fuoco anche a contrasto, con il live view attivato, senza dover abbassare lo specchio

ovviamente si parla della 450

Se e' solo della 450D, e non della 1000D, allora bisogna valutare bene la spesa, perche la 450D costa molto di piu (almeno dove ho visto io)..

[RoBy46]

Originariamente inviato da erbedo

Se e' solo della 450D, e non della 1000D, allora bisogna valutare bene la spesa, perche la 450D costa molto di piu (almeno dove ho visto io)..

Fotocamera Reflex Canon Eos 450D
+
Obiettivo Canon EF-S 18-55 mm f/3.5-5.6 bulk

in scatola bianca PREZZO: 527€ +14€ di trasporto

Canon EOS 1000D + obiettivo EF-S 18-55 IS Prezzo: 448€ + il trasporto che non ho visto

80€ di differenza,ma sento sempre più consigliare la 450D,credo che la nikon D40 ormai l'abbia abbandonata.

[erbedo]

Originariamente inviato da RoBy46

Fotocamera Reflex Canon Eos 450D
+
Obiettivo Canon EF-S 18-55 mm f/3.5-5.6 bulk

in scatola bianca PREZZO: 527€ +14€ di trasporto

Canon EOS 1000D + obiettivo EF-S 18-55 IS Prezzo: 448€ + il trasporto che non ho visto

80€ di differenza,ma sento sempre più consigliare la 450D,credo che la nikon D40 ormai l'abbia abbandonata.

Scusa dove li hai visti questi prezzi? Quelli che ho io sono circa un 120 euro in piu -_-

[Tarivor]

Originariamente inviato da RoBy46

Fotocamera Reflex Canon Eos 450D
+
Obiettivo Canon EF-S 18-55 mm f/3.5-5.6 bulk

in scatola bianca PREZZO: 527€ +14€ di trasporto

Canon EOS 1000D + obiettivo EF-S 18-55 IS Prezzo: 448€ + il trasporto che non ho visto

80€ di differenza,ma sento sempre più consigliare la 450D,credo che la nikon D40 ormai l'abbia abbandonata.

Il negozio della 450D mi sembra di capire quale sia.

Come corpo la 450D è sicuramente meglio ma se andiamo a vedere solo quanto proposto ti consiglio di risparmiare 80€ ed ottenere risultati in assoluto migliori visto che alla 450D gli stai tarpando le ali mettendoci sopra il Ciofegon 18-55 (senza IS).

Ritornando alle macchine proposte nel primo post... il difetto della 400D è appunto che monta di serie il Ciofegon. Quindi, a mio parere, meglio mettersi l'animo in pace e, almeno su Canon, puntare solo su 1000D o 450D con il 18-55 rigorosamente IS. Quindi attenzione negli annunci... quando sostituiscono IS con BULK vi stanno facendo risparmiare 50€ ma vi stanno vendendo il Ciofegon che è un mezzo fondo di bottiglia e costa almeno 120€ in meno.

[erbedo]

Originariamente inviato da Tarivor

Il negozio mi sembra di capire quale sia.

Come corpo la 450D è sicuramente meglio ma se andiamo a vedere solo quanto proposto ti consiglio di risparmiare 80€ ed ottenere risultati in assoluto migliori visto che alla 450D gli stai tarpando le ali mettendoci sopra il Ciofegon 18-55 (senza IS).

Ritornando alle macchine proposte nel primo post... il difetto della 400D è appunto che monta di serie il Ciofegon. Quindi, a mio parere, meglio mettersi l'animo in pace e, almeno su Canon, puntare solo su 1000D o 450D con il 18-55 rigorosamente IS. Quindi attenzione negli annunci... quando sostituiscono IS con BULK vi stanno facendo risparmiare 50€ ma vi stanno vendendo il Ciofegon che è un mezzo fondo di bottiglia e costa almeno 120€ in meno.

Si il negozio dovrei aver capito anche io. In effetti c'e anche la versione con l'IS che pero costa oltre 620 euro. Giusto?

[Tarivor]

Originariamente inviato da erbedo

Si il negozio dovrei aver capito anche io. In effetti c'e anche la versione con l'IS che pero costa oltre 620 euro. Giusto?

No.. quello che dice lui con l'IS sta 549 Ex Expo e 573 nuova... sempre +14.90 di ss. Un altro negozio te l'ho mandato in PM.