[news che non leggerete mai in italia] Il santuario di Medjugorje e’ una truffa..

[dantes76]

Pope finally launches crackdown on world's largest illicit Catholic shrine and suspends 'dubious' priest

By Simon Caldwell
Last updated at 10:03 PM on 03rd September 2008


Crackdown: Pope Benedict XVI has authorised ¿severe cautionary and disciplinary measures¿ against Father Tomislav Vlasic



The Pope has begun a crackdown on the world’s largest illicit Catholic shrine – by suspending the priest at the centre of claims that the Virgin Mary has appeared more than 40,000 times.

Benedict XVI has authorised ‘severe cautionary and disciplinary measures’ against Father Tomislav Vlasic, the former ‘spiritual director’ to six children who said Our Lady was appearing to them at Medjugorje in Bosnia.

The Franciscan priest has been suspended after he refused to cooperate into claims of scandalous sexual immorality ‘aggravated by mystical motivations’.

He has also been accused of ‘the diffusion of dubious doctrine, manipulation of consciences, suspected mysticism and disobedience towards legitimately issued orders’, and is suspected of heresy and schism.

Father Vlasic was a central figure in promoting the apparitions that allegedly began in 1981 and continue to this day.

In 1984 he boasted to Pope John Paul II that he was the one ‘who through divine providence guides the seers of Medjugorje’ and the visionaries even said that the Virgin had told them he was a living saint.

But the Bosnian cleric later took a back seat when it emerged that he had fathered a child with a nun called Sister Rufina, and that he refused to leave his order to marry her but instead begged her not to expose him.

Father Vlasic then moved to Parma, Italy, where he set up a mixed male and female religious community, called Queen of Peace, which was dedicated to the Medjugorje apparitions.

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Medjugorje has grown to become the most visited unauthorised Catholic shrine in the world, attracting hundreds of thousands of pilgrims a year, including many from the UK and Ireland.
Manipulation? pilgrims pray in Medjugorje, Bosnia

Manipulated? pilgrims pray in Medjugorje, Bosnia

But the local bishops are convinced the claims are bogus and in 2006 complained directly to Pope Benedict.

This led to a Vatican investigation which turned the spotlight on the role of Father Vlasic.

The priest has now been suspended by the Vatican’s Congregation for the Doctrine of the Faith after he refused to cooperate with the inquiry into his conduct, instead ‘justifying himself by citing his zealous activity’ in initiating religious communities and building churches the Medjugorje area.

The decree confirming his suspension was signed with the Pope’s approval by Cardinal William Levada, head of CDF, and Father Jose Carballo, the Minister General of the Franciscan Minor Order.

It confines Father Vlasic to a Francisan monastery in Italy and bans him from contact with the Queen of Peace community, or with his lawyers without permission from his superior.

He is banned from making public appearances, preaching and hearing confessions and he will be required to make a solemn profession of the Catholic faith.

The Vatican has warned Father Vlasic that he will be excommunicated if he violates any of the prohibitions.

The action was taken earlier this year but was made public this week by the Bishop of Mostar, Ratko Peric, at the request of the Vatican, to make local people to be aware of the priest’s status.

Father Vlasic is the second spiritual adviser to the seers to be suspended from his ministry. The other, Father Jozo Zovko, was suspended by Bishop Peric in 2004.
Strong belief: About 20,000 pilgrims at medjugorje in 2001 celebrating the twentieth anniversary of when six children said they had seen the virgin on the hillside

Strong belief: About 20,000 pilgrims at Medjugorje in 2001 celebrating the twentieth anniversary of when six children said they had seen the virgin there

It represents a massive blow to millions of Medjugorje followers worldwide who were hoping that the Vatican investigation would legitimise the shrine.

Earlier this year, Italian Bishop Andrea Gemma denounced the Medjugorje claims as the ‘work of the Demon’ and predicted that ‘soon the Vatican will intervene with something explosive to unmask once and for all who is behind this deceit’.

The phenomenon began on 25 June 1981 when six children – Mirjana Dragićević, Marija Pavlović, Vicka Ivanković, Ivan Dragićević, Ivanka Ivanković and Jakov Colo – told a priest they had seen the Virgin on a hillside near their town.

Three Church commissions failed to find evidence to support their claims and the bishops of the former Yugoslavia finally declared that ‘it cannot be affirmed that these matters concern supernatural apparitions or revelations’.

In 1985 Cardinal Joseph Ratzinger – now Pope Benedict – banned pilgrimages to the site, but this has been widely ignored.

Instead the seers have grown wealthy as a result of their claims – and so has their town, which has boomed as a result of the ‘Madonna gold rush’.

Some today own smart executive houses with immaculate gardens, double garages and security gates, and one has a tennis court.

They also own expensive cars and have married – one of them, Ivan Dragicevic, to an American former beauty queen.

http://www.dailymail.co.uk/news/worl...us-priest.html

[Ziosilvio]

Mettere in discussione una delle principali mete di pellegrinaggio mariano?

Si potranno dire un sacco di cose su 'sto papa, ma non che gli manchi il pelo sullo stomaco...









peccato che non abbia fatto lo stesso con il cammino neocatecumenale

EDIT: peccato anche che la fonte sia il Daily Mail, avrei preferito un quotidiano a un tabloid

EDIT 2: però, l'articolo in copertina su Wikipedia oggi è dedicato a Emmy Noether.

[cdimauro]

Se sono vere queste cose, "qualcuno" a Radio Maria avrà avuto un collasso.

[Jo3]

Siete forti :

La chiesa cattolica non ha mai riconosciuto ufficilamente le apparizioni in tal luogo :

Nella cosiddetta "Dichiarazione di Zara" del 10 aprile 1991, rilasciata dai vescovi dell'ex-Jugoslavia, si sostiene che, "sulla base di quanto finora si è potuto investigare, non si può affermare che abbiamo a che fare con apparizioni e rivelazioni soprannaturali".


Inoltre :


Infine, per quanto concerne i pellegrinaggi a Medjugorje che si svolgono in maniera privata, questa Congregazione ritiene che sono permessi a condizione che non siano considerati come un’autenticazione degli avvenimenti in corso e che richiedono ancora un esame da parte della Chiesa. … …Le dichiarazioni del vescovo di Mostar riflettono un’opinione personale, non sono un giudizio definitivo e ufficiale della Chiesa. Tutto è rinviato alla dichiarazione di Zara dei vescovi della ex Jugoslavia del 10 aprile 1991, che lascia la porta aperta a future indagini. La verifica deve, perciò, andare avanti. Nel frattempo sono permessi i pellegrinaggi privati con un accompagnamento pastorale dei fedeli. Infine, tutti i pellegrini cattolici possono recarsi a Medjugorje, luogo di culto mariano dove è possibile esprimersi con tutte le forme devozionali.


Ergo la chiesa cattolica non riconosce ufficialmente le apparizioni a medjugorje.

In parole semplici riconosce il pellegrinaggio al santuario mariano, come se fosse un altro pellegrinaggio ad un santuario mariano o chiesa qualsiasi.

Cosa c'entra la chiesa cattolica in tutto questo?

nulla.

Sarebbe invece da plaudere il fatto che il papa metta chiarezza in situazioni che sarebbero da molti giudicate "ambigue" o "medioevali" o "oscurantiste".

[matteo10]

Avete letto l'articolo o solo il titolo, fuorviante ed inventato, del topic?

[Ziosilvio]

Originariamente inviato da matteo10

Avete letto l'articolo o solo il titolo, fuorviante, del topic?

Io tutti e due.

[Jo3]

Originariamente inviato da matteo10

Avete letto l'articolo o solo il titolo, fuorviante ed inventato, del topic?

Fa piu notizia la ricerca dello scandaletto, piuttosto che la presa di posizione forte del papa nei confronti di sacerdoti indegni.

Quando questo avviene, la notizia viene ribaltata come in questo caso
Quando non avviene e' su tutti i giornali.

.

[dantes76]

Originariamente inviato da Jo3

Fa piu notizia la ricerca dello scandaletto, piuttosto che la presa di posizione forte del papa nei confronti di sacerdoti indegni.

Quando questo avviene, la notizia viene ribaltata come in questo caso
Quando non avviene e' su tutti i giornali.

.

veramente E' il sacerdote.. ma forse hai letto solo il titolo...

[Willy McBride]

Originariamente inviato da dantes76

http://www.dailymail.co.uk/news/worl...us-priest.html

Messa così sottintenderebbe che gli altri santuari NON siano truffe...

[Jo3]

Originariamente inviato da dantes76

veramente E' il sacerdote.. ma forse hai letto solo il titolo...

Che è stato messo fuori causa dalla chiesa cattolica gia dal 1997.

5 December 1997, the local Ordinary, Msgr. Ratko Peri , on the basis of can. 975 of the Code of Canon Law, declared that Fr. Tomislav Vlaši has no faculties to hear confessions in the territory of the Dioceses of Mostar-Duvno and Trebinje-Mrkan.

e 6 anni prima, nel 1991, nella cosiddetta "Dichiarazione di Zara", rilasciata dai vescovi dell'ex-Jugoslavia, si sostiene che, "sulla base di quanto finora si è potuto investigare, non si può affermare che abbiamo a che fare con apparizioni e rivelazioni soprannaturali".

Madjugorje è si un santuario mariano, ma come ce ne sono tanti sparsi in tutto il mondo.

[matteo10]

Originariamente inviato da dantes76

veramente E' il sacerdote.. ma forse hai letto solo il titolo...

Peccato che Medjugorje non centri nulla con quello che c'è scritto nell'articolo che hai postato.
C'è scritto che il frate, lo stesso di Medjugorje questo sì, è stato sospeso per non aver cooperato per uno scandalo sessuale e per una "setta" aperta a Parma.

[dantes76]

Originariamente inviato da Willy McBride

Messa così sottintenderebbe che gli altri santuari NON siano truffe...

secondo la chiesa no, non lo sono...

[dantes76]

Originariamente inviato da Jo3

Che è stato messo fuori causa dalla chiesa cattolica gia dal 1997.

5 December 1997, the local Ordinary, Msgr. Ratko Peri , on the basis of can. 975 of the Code of Canon Law, declared that Fr. Tomislav Vlaši has no faculties to hear confessions in the territory of the Dioceses of Mostar-Duvno and Trebinje-Mrkan.

e 6 anni prima, nel 1991, nella cosiddetta "Dichiarazione di Zara", rilasciata dai vescovi dell'ex-Jugoslavia, si sostiene che, "sulla base di quanto finora si è potuto investigare, non si può affermare che abbiamo a che fare con apparizioni e rivelazioni soprannaturali".

Madjugorje è si un santuario mariano, ma come ce ne sono tanti sparsi in tutto il mondo.

si ma i maggiori provvedimenti sono stati presi adesso...

Ps: le fonti..

[Jo3]

Perche forse solo adesso sono comparsi questi fatti alla luce del sole?

Fonte 1 :

http://www.remnantnewspaper.com/Arch...slav_vlasi.htm

Fonte 2 : Wikipedia :

http://it.wikipedia.org/wiki/Me%C4%91ugorje

[dantes76]

Originariamente inviato da Jo3

Perche forse solo adesso sono comparsi questi fatti alla luce del sole?

alla luce del sole? ti sfugge questo raggio, ritenta: il santuario e' na palla...

The Pope has begun a crackdown on the world’s largest illicit Catholic shrine – by suspending the priest at the centre of claims that the Virgin Mary has appeared more than 40,000 times.

Benedict XVI has authorised ‘severe cautionary and disciplinary measures’ against Father Tomislav Vlasic, the former ‘spiritual director’ to six children who said Our Lady was appearing to them at Medjugorje in Bosnia.

The Franciscan priest has been suspended after he refused to cooperate into claims of scandalous sexual immorality ‘aggravated by mystical motivations’.

He has also been accused of ‘the diffusion of dubious doctrine, manipulation of consciences, suspected mysticism and disobedience towards legitimately issued orders’, and is suspected of heresy and schism.

[Jo3]

Originariamente inviato da dantes76

alla luce del sole? ti sfugge questo raggio, ritenta: il santuario e' na palla...

A) l'articolo non parla delle 6 persone che hanno assistito direttamente e annunciato l'apparizione della madonna


B)
Santuario Mariano :

Definizione (da Wikipedia) :

http://it.wikipedia.org/wiki/Santuario

un santuario è, nel senso comunemente attribuito a questo termine, un luogo di culto di una qualsiasi religione dove siano venerate sepolture di personaggi importanti o reliquie o figure, o dove la tradizione vuole si sia verificato un fatto miracoloso.

In Italia e nel mondo numerosissimi sono i cosiddetti santuari mariani, ovvero dedicati a Maria, madre di Gesù.


A medjugorje era gia presente una chiesa della comunità cristiana del luogo, con annesso santuario dedicato alla madonna.

Ergo nessuno vieta a chicchessia di effettuare un pellegrinaggio a medjugorje.

Ma la chiesa si e' espressa chiaramente, dopo i tempi necessari affinche venissero vagliati i fatti :

"nel 1991, nella cosiddetta "Dichiarazione di Zara", rilasciata dai vescovi dell'ex-Jugoslavia, si sostiene che, "sulla base di quanto finora si è potuto investigare, non si può affermare che abbiamo a che fare con apparizioni e rivelazioni soprannaturali".

[dantes76]

Originariamente inviato da Jo3

Ergo nessuno vieta a chicchessia di effettuare un pellegrinaggio al santuario mariano di medjugorje.

no no, naturalmente dipende dal posto dove si va... liberi di fare quello che vogliono i pellegrini..

Ps: hai dimenticato.. illecito.. dopo santuario...

[Jo3]

Originariamente inviato da dantes76

no no, naturalmente dipende dal posto dove si va... liberi di fare quello che vogliono i pellegrini..

Ps: hai dimenticato.. illecito.. dopo santuario...

Illecito su cosa? su quali fatti?

Delle 6 persone che hanno assistito al fenomeno, non una e' citata in quell'articolo.

Ergo non c'e nemmeno possibilita di correlare la lecita' o l'illecita di quel luogo di culto, visto che non e' messa in discussione la parola di queste sei persone, non essendo loro quelli messi in dubbio

[dantes76]

ah dimenticavo...

la comunicazione come riportato dall'articolo e' avvenuta a settembre del 2008... e non si riferisce alla prima notizia presa a casaccio... tipo 1991...

http://the-hermeneutic-of-continuity...slav-vlai.html

[dantes76]

Originariamente inviato da Jo3

Illecito su cosa? su quali fatti?

Delle 6 persone che hanno assistito al fenomeno, non una e' citata in quell'articolo.

Ergo non c'e nemmeno possibilita di correlare la lecita' o l'illecita di quel luogo di culto, visto che non e' messa in discussione la parola di queste sei persone, non essendo loro quelli messi in dubbio

chi e' la figura di Tomislav Vlašić??? ripeto illecito l'hai dimenticato...