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Old 13-06-2008, 19:24   #1
frankie
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Auto alimentata ad acqua???

Ebbene si, hanno messo online la notizia di un auto ad acqua.
Mi son perso io qualche lezione di fisica e chimica o c'è molto che non torna?
Finchè ho letto la notizia ho detto va beh oramai pubblicano di tutto pur di far notizia comprese notizie false.

http://www.corriere.it/scienze_e_tec...4f02aabc.shtml

Poi ho visto il video:

http://mediacenter.corriere.it/Media...4-00144f02aabc

Avete info su come è fatta e sul suo funzionamento?
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Old 13-06-2008, 19:31   #2
gabi.2437
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L'Avatar di gabi.2437
 
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Messaggi: 7030
Qua delle leggi termodinamiche ce ne freghiamo altamente eh?

Articolo dove per più di metà tira elogi a sto motore senza dare uno straccio di spiegazione scientifica...

E pure la critica ai produttori

Quote:
Anche perché al momento i progetti fanno in direzione opposta: motori a cellule di idrogeno che producono acqua nel processo, e non che la consumano.
Mah, chissà come mai
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Old 13-06-2008, 19:43   #3
frankie
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Città: Varees
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Quote:
Originariamente inviato da gabi.2437 Guarda i messaggi
Qua delle leggi termodinamiche ce ne freghiamo altamente eh?
Era questo passo che mi mancava, ho lasciato la fisica per le neuroscienze (vedi avatar)

Io con un litro di acqua ci faccio 6 mesi, però è quella del tergicristallo, ma mi sa che il concetto è simile.
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Old 13-06-2008, 19:44   #4
SaettaC
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L'Avatar di SaettaC
 
Iscritto dal: May 2001
Città: Milano
Messaggi: 477
Fosse vero, scatterebbe subito qualche nobel, imho...

Allora è più interessante questa notizia: http://www.corriere.it/scienze_e_tec...4f02aabc.shtml, se fosse fattibile...
__________________
Curioso di sapere se il tuo medico o dentista è laureato, o è un ABUSIVO? Ci vogliono 10 secondi, controlla qui: http://application.fnomceo.it/Fnomce...fessionisti.ot
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Old 13-06-2008, 20:13   #5
FlatEric
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Ma al corriere c'è la gara per la notizia più assurda, o sono seri? Spero la prima!
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Old 13-06-2008, 21:39   #6
xenom
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Se è il classico ciclo "cella elettrolitica --> idrogeno --> fuelcell/motore --> trazione" si commenta da solo direi...

Se è qualcosa di diverso la cosa è comunque strana, poiché che io sappia l'unico modo per tirar fuori energia dall'acqua è scinderla per ottenere idrogeno e ossigeno...
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Old 13-06-2008, 21:46   #7
stbarlet
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L'Avatar di stbarlet
 
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Città: Torino
Messaggi: 6840
Cioè, in pratica, invece di usare direttamente l'energia elettrica per far partire i motori, usano l'energia elettrica per produrre idrogeno, per poi ritrasformare in elettricità con una fuel cell ?

Che la brevettino pure
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Old 13-06-2008, 21:56   #8
Amodio
Member
 
L'Avatar di Amodio
 
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Messaggi: 319
pare ci sia anche questa
http://carabo.wordpress.com/2008/05/...hina-ad-acqua/
__________________
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Old 13-06-2008, 22:01   #9
gabi.2437
Senior Member
 
L'Avatar di gabi.2437
 
Iscritto dal: Sep 2006
Messaggi: 7030
Cioè non dico niente

Quote:
Questo sistema rivoluzionario permette alla maggior parte dei motori convenzionali a quattro tempi di funzionare mediante la miscela di acqua (75%) e idrocarburi (25%), grazie al suo reattore al plasma “a reazione endotermica”. Questo motore consente di ridurre l’inquinamento per l’emissione di gas tossici dell’85% rispetto ad un motore convenzionale.
Il principio fisico è molto semplice: il motore porta in ebollizione la miscela che, evaporando, crea idrogeno, che mescolato al carburante, genera un idrocarburo ad alto rendimento. Il risultato è duplice: per prestazioni simili a quelle dei motori attuali si ha un minor costo per il carburante (il pieno sarà un quarto della benzina che viene immessa oggi) e soprattutto una riduzione drastica delle emissioni di CO2.
Le leggi della termodinamica ormai mi sa che non si offendono nemmeno più...
__________________
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Old 13-06-2008, 22:10   #10
xenom
Senior Member
 
L'Avatar di xenom
 
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Città: Verona
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No comment
ma la gente che non sa cos'è la termodinamica ci crede. Vabbé finché se ne parla e basta tutto ok
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Old 13-06-2008, 22:18   #11
FlatEric
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L'Avatar di FlatEric
 
Iscritto dal: Jan 2004
Città: Brianza alcolica
Messaggi: 2160
Proporrei di mettere ad ogni benzinaio il tricalogo anti-bufala:

1°: L'energia non si crea, nè si distrugge.
2°: In un sistema isolato l'entropia è sempre crescente.
3°: Non è possibile raggiungere lo zero assoluto.

Aggiungerei il corollario: se fai il pieno con l'acqua, il motore si grippa
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Old 13-06-2008, 22:53   #12
Jarni
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L'Avatar di Jarni
 
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Città: FM
Messaggi: 152
Quote:
Il principio fisico è molto semplice: il motore porta in ebollizione la miscela che, evaporando, crea idrogeno, che mescolato al carburante, genera un idrocarburo ad alto rendimento.
Non cucinerò più la pasta, con tutto quell'idrogeno prodotto in pentola rischierebbe di esplodere la cucina...
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Old 14-06-2008, 07:38   #13
frankie
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L'Avatar di frankie
 
Iscritto dal: Nov 2000
Città: Varees
Messaggi: 9167
e poi sai d'estate l'evaporazione dell'acqua del mare (va bene anche quella salata) porta tonnellate di idrogeno nell'atmosfera...

Ma se va bene acqua normale, salata, mi sa che se rimani a secco puoi farla nel serbatoio
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Old 14-06-2008, 10:00   #14
Amodio
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L'Avatar di Amodio
 
Iscritto dal: Oct 2005
Città: Terracina
Messaggi: 319
il forum viene frequentato anche da persone che non conoscono le leggi della termodinamica
forse una spiegazione piu semplice potrebbe aiutare tutti a comprendere meglio

grazie
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Old 14-06-2008, 11:18   #15
frankie
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L'Avatar di frankie
 
Iscritto dal: Nov 2000
Città: Varees
Messaggi: 9167
Io non ne capisco molto, ma per scindere l'idrogeno dall'acqua serve energia.
Poi quando questo idrogeno si ricombina con l'ossigeno formando l'acqua cede energia e fa muovere il mezzo.

In pratica devono esserci delle reazioni tali per cui si produce energia e non che richiedono energia, come per l'acqua.
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Old 14-06-2008, 11:42   #16
sim89
 
Messaggi: n/a
Io di leggi della termodinamica non ne so niente . Quello che vorrei sapere è se veramente funziona sta cosa
Da quanto ho letto, se ho capito bene, non dovrebbe funzionare visto che servirebbe l'energia per la scissione (come dice frankie)
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Old 14-06-2008, 11:57   #17
Tommy81
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Ma avete sentito il video... funziona anche ad ACQUA DI MARE!!!... che risate... !!!
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Old 14-06-2008, 12:08   #18
xenom
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Quote:
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il forum viene frequentato anche da persone che non conoscono le leggi della termodinamica
forse una spiegazione piu semplice potrebbe aiutare tutti a comprendere meglio

grazie
è molto semplice: per scindere l'acqua in idrogeno ed ossigeno serve energia. L'energia richiesta è maggiore di quella che può liberare la combustione completa dell'idrogeno.

In pratica in quel motore bufala avverrebbero queste trasformazioni:

H2O + energia (assorbita)--> H2 + O2 --> H2O + energia (sviluppata)

il concetto è quello.. in pratica sono due trasformazioni una l'inversa dell'altra. Dato che il rendimento non può mai essere 100% per le leggi della termodinamica, un sistema del genere è in perdita.
Al 100% comunque non ci si avvicina mai soprattutto in queste trasformazioni... le celle elettrolitiche comuni hanno rendimenti minori del 20% se non erro.

Ultima modifica di xenom : 14-06-2008 alle 12:12.
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Old 14-06-2008, 12:18   #19
Tommy81
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termodinamicamente parlando questa automobile non è altro che "una salina a celle elettrolitiche"... ho i miei dubbi anche sull'efficacia nel tempo del suo ruolo di sputa sale
Tommy81 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 14-06-2008, 12:54   #20
xenom
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Città: Verona
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Maledetti giornalisti. Ho appena visto il servizio sul TG1.. No comment è finita pure lì quella caxxo di auto...
xenom è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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