Marcegaglia: «Legare l'età delle pensioni alla speranza di vita»

[DvL^Nemo]

http://www.ilsole24ore.com/art/SoleO...lesView=Libero

[FastFreddy]

Beh, è quello che fanno già le assicurazioni...

[dave4mame]

è un genio.
come ha fatto a non pensarci nessuno, negli ultimi 15 anni?

[FastFreddy]

Aumentare l'età pensionabile, rilanciare l'occupazione femminile
L'auspicio della prima presidente donna di Confindustria è anche una ripresa dell'occupazione femminile, che in Italia è ancora troppo bassa (è attivo solo il 47% delle donne in età lavorativa), con riflessi evidenti sul reddito familiare e di conseguenza sulla natalità complessiva e sul benessere della società. «Più donne al lavoro e un welfare più favorevole alla famiglia e all'infanzia: con un'occupazione femminile allineata ai tassi medi europei, il nostro Pil sarebbe più alto di quasi il 7%», avvisa Marcegaglia, che punta anche il dito contro un'età pensionabile a suo avviso eccessivamente bassa. La proposta concreta di Marcegaglia è quella di indicizzare l'età pensionabile all'aumento della speranza di vita, dato che «il welfare è particolarmente inefficiente e iniquo. Quasi il 60% della spesa sociale serve a coprire dal rischio di vecchiaia, perchè l'età media dei pensionati è bassa».

Comunque il titolo fa intendere altro rispetto a quanto riportano nell'articolo....

Francamente sta pratica dei titoli "ad effetto" ha un pò rotto.

[pegasoalatp]

credo abbia voluto dire che si debba alzare l' eta' in cui si possa andare in pensione: di diverso dai soliti discorsi, il processo dovrebbe essere quasi automatico legato al calcolo dell' aspettativa di vita (credo della media della popolazione e non per singolo individuo).
Solo che non ha voluto esprimerlo in modo "comprensibile", per non irritare i sindacati e il csx.

[DvL^Nemo]

Originariamente inviato da FastFreddy

Comunque il titolo fa intendere altro rispetto a quanto riportano nell'articolo....

Francamente sta pratica dei titoli "ad effetto" ha un pò rotto.

Invece fa proprio intendere..

La proposta concreta di Marcegaglia è quella di indicizzare l'età pensionabile all'aumento della speranza di vita, dato che «il welfare è particolarmente inefficiente e iniquo

[Senza Fili]

Aumentare l'età pensionabile, ovvero lasciamo i giovani a casa a fare i disoccupati, e facciamo lavorare vecchi che non ce la fanno più e che spesso non lavorano più bene.

[dave4mame]

Originariamente inviato da Senza Fili

Aumentare l'età pensionabile, ovvero lasciamo i giovani a casa a fare i disoccupati, e facciamo lavorare vecchi che non ce la fanno più e che spesso non lavorano più bene.

beh, è scontato e, a suo modo, efficiente.

il vecchio che lavora mantiene il giovane figlio disoccupato.
il giovane che lavora non mantiene il vecchio senza pensione.

[FastFreddy]

Originariamente inviato da DvL^Nemo

Invece fa proprio intendere..

Appunto, "all'aumento della speranza di vita" ovvero aumentare l'età pensionabile.... Quello a cui si pensa praticamente in tutti i paesi europei.

E non ci vedo nulla di scandaloso, rispetto a 30-40 anni fa una persona 60enne è una persona ancora attiva, non è più il nonnetto con bastone buono solo a guardare la buca del cantiere con le mani dietro la schiena....

[ferste]

Originariamente inviato da Senza Fili

Aumentare l'età pensionabile, ovvero lasciamo i giovani a casa a fare i disoccupati, e facciamo lavorare vecchi che non ce la fanno più e che spesso non lavorano più bene.

"ma in questo modo evitiamo di pagargli la pensione e i conti non peggiorano e nessuno ci rompe le palle, poi chissenefrega se i giovani non hanno un cazzo da fare, si faranno mantenere dai vecchi lavoratori"

Avevi lasciato la frase a metà te l'ho finita io...........

Che bella innovazione del c**zo

[Senza Fili]

Originariamente inviato da ferste

"ma in questo modo evitiamo di pagargli la pensione e i conti non peggiorano e nessuno ci rompe le palle, poi chissenefrega se i giovani non hanno un cazzo da fare, si faranno mantenere dai vecchi lavoratori"

Avevi lasciato la frase a metà te l'ho finita io...........

Che bella innovazione del c**zo

Ad Arezzo direbbero "il guadagno del Guazzini"

[wildsliver]

Originariamente inviato da Senza Fili

Aumentare l'età pensionabile, ovvero lasciamo i giovani a casa a fare i disoccupati, e facciamo lavorare vecchi che non ce la fanno più e che spesso non lavorano più bene.

non sono assolutamente d'accordo a questo tipo di ragionamento, l'occupazione la si deve creare, non si deve aspettare che qualcuno lasci il posto... sa molto di lottizzazione democristiana


sicuramente oggi (per fortuna) esistono un casino di professioni che 30 anni fa non esistevano (biotecnologie?design?marketing?microelettronica?biomedica?) e molte andranno a scomparire coi vecchi che vanno in pensione

a me sinceramente che il postino(un mestiere 30 anni fa magari anche ambito)vada presto in pensione per fare posto non mi interessa proprio, visto che vorrei fare qualcosa inerente a quel che studio: anzi mi fa un danno perchè dal mio stipendio escono anche i soldi per la sua pensione

[Mailandre]

Originariamente inviato da wildsliver

...cut....

..... il postino....: anzi mi fa un danno perchè dal mio stipendio escono anche i soldi per la sua pensione

E a te , invece , chi ti pagherà la tua pensione???

[wildsliver]

Originariamente inviato da Mailandre

E a te , invece , chi ti pagherà la tua pensione???

se il sistema regge, i lavoratori futuri


di certo se continuiamo a tenere l'età pensionabile come la più bassa d'europa non c'arriva manco mio padre (che ha 49 anni) alla pensione i soldi finiscono prima

[MaxArt]

Originariamente inviato da Senza Fili

Aumentare l'età pensionabile, ovvero lasciamo i giovani a casa a fare i disoccupati, e facciamo lavorare vecchi che non ce la fanno più e che spesso non lavorano più bene.

Balle. Al giorno d'oggi si va in pensione a 57 anni, ma ci sono parecchi mestieri che possono essere ben fatti non solo a 57, ma anche a 65, 70, fino ad 80 anni. Mio padre ha 66 anni, è un ingegnere strutturista, ma il suo lavoro lo fa ancora ottimamente e non pensa di togliere il lavoro a nessuno, tanto più non pensa di fare un danno alla società a "rubare" il posto di un giovane appena uscito dall'università, sulla cui professionalità ci sarebbe molto da ridire.
Ma pensa anche all'esercito di docenti scolastici ed universitari, agli uomini di legge, agli impiegati amministrativi. Tutta gente con speranza di vita oltre gli 80 anni.
I lavori di cui parli sono spesso gli stessi lavori usuranti che, giocoforza, ti riducono anche la speranza di vita. Un metalmeccanico vive meno di un Presidente della Repubblica.

Ma quello che condivido è il principio stesso che sta alla base della proposta della Marcegaglia, che da tempo facevo già mia: ognuno versi i contributi INPS proporzionalmente a quanto tempo spera di ricevere la pensione.

[Mailandre]

Originariamente inviato da wildsliver

se il sistema regge, i lavoratori futuri


di certo se continuiamo a tenere l'età pensionabile come la più bassa d'europa non c'arriva manco mio padre (che ha 49 anni) alla pensione i soldi finiscono prima

chi te l'ha detto che abbiamo l'età pensionabile più bassa d'Europa???
I millantatori dell'ultima ora!!????
Guarda noi andiamo in pensione a 65 anni come gli altri paesi ,...caso mai sono le donne ad andare prima (60 anni).....
Poi c'è da dire che NOI in ITALIA versiamo più di tutti:
il 33% del nostro salario (lavoratore e datore)
Francia il 16%
Germania il 19%
Inghilterra il 22%
Svezia il 18%
anche la pensione d'anzianità per averla si deve lavorare 40 anni ,..e 40 in fonderia non sono uguali a 40 anni di giacca e cravatta!!!
Basta con questa storia,..di piuttosto alla Marcegaglia chi gli sta pagando la pensione ai suoi Dirigenti !!???
Te lo dico io:
NOI con le casse dell'INPS , perchè le loro casse private SONO FALLITE e il governo ha pensato di "risucchiarli" nelle nostre,...e allora si che le casse si vuotano,..la pensione di un dirigente vale 20 delle tue.....

Comunque c'è su questo link indubbiamente di parte uno specchietto quasi esatto ,..tanto per dare credibilità alle mie affermazioni!!
http://www.forzaitalia.it/speciali/pensioni_europa.htm

[Mailandre]

Originariamente inviato da MaxArt

...cut.... da tempo facevo già mia: ognuno versi i contributi INPS proporzionalmente a quanto tempo spera di ricevere la pensione.

Si ,..ma non me lo dici adesso dopo 38 anni di contribuzione,...però!!!!
Altrimenti pensavo cose diverse per la mia vita...!!!

[wildsliver]

Originariamente inviato da Mailandre

chi te l'ha detto che abbiamo l'età pensionabile più bassa d'Europa???
I millantatori dell'ultima ora!!????
Guarda noi andiamo in pensione a 65 anni come gli altri paesi ,...caso mai sono le donne ad andare prima (60 anni).....

scusa allora perchè in italia si parla di andare in pensione a 57 anni? addiritura s'è fatto un casino perchè non si voleva andare a 60 (riforma maroni) c'è qualcosa che non mi quadra allora

riguardo i contributi, penso che sia più giusto abbassarli (livellandoci all'europa) tenendo le età comparabili a quelle europee

per quanto riguarda quel link, dice pure che abbiamo la spesa per pensioni più alta d'europa

[Ziosilvio]

Se lo si fa fino in fondo, non mi sembra un principio sbagliato.

Esempio: l'aspettativa di vita di un operaio di un'industria chimica è inferiore a quello di un professore universitario, quindi un operaio di un'industria chimica andrà in pensione a un'età meno avanzata di un professore universitario.

[Mailandre]

Originariamente inviato da wildsliver

scusa allora perchè in italia si parla di andare in pensione a 57 anni? addiritura s'è fatto un casino perchè non si voleva andare a 60 (riforma maroni) c'è qualcosa che non mi quadra allora

riguardo i contributi, penso che sia più giusto abbassarli (livellandoci all'europa) tenendo le età comparabili a quelle europee

per quanto riguarda quel link, dice pure che abbiamo la spesa per pensioni più alta d'europa

Perchè c'è qualcuno (e sono pochi) che aveva raggiunto l'età pensionabile , e da un giorna all'altro , gli si è detto che le regole erano cambiate e dovevano lavorare ancora 3 anni anche se avevano raggiunto l'età pensionabile!!
Comunque questa cosa è superata dal "Gradino" Daniano:
dal 2012 si va con quota 97 e con età anagrafica minima di 62 anni (finestre comprese) ,..ma questo e laegato alla continuità dei versamenti contributivi , e visto la discontinuità lavorativa , il calcolo pensionistico (47% dell'ultimo salario) e altre variabili (che ora non sto a ripetere) va da se che la gente sarà obbligata a lavorare anche dopo i 65 anni d'età!!!

La spesa più alta dipende ESCLUSIVAMENTE DALL'ASSISTENZA che in Italia non è SEPARATA DALLA PREVIDENZA !! ( cazzo sono stufo di dirlo )
In pratica TUTTI i servizi Sociali ed annessi sono pagati con i NOSTRI PERSONALI CONTRIBUTI!!!
DIGLIELO alla Marcegaglia e a Sacconi ,....