gruppo elettrogeno per casetta in montagna

[Mr Hyde]

il mio gruppo scout possiede - o meglio gli è stata data in gestione dalla diocesi - una piccola casetta in montagna che, al nostro arrivo, era poco più di un rudere; ora ha un tetto fatto a regola d'arte che regge anche la neve alta un metro, fra poco avrà pure acqua corrente in casa, e c'è venuta voglia di metterci pure la corrente per farla diventare davvero accogliente..

potete darmi qualche dritta per dei buoni generatori di corrente a basso costo? ne ho visti alcuni su ebay, ma sono due tempi.. sinceramente mi ispirano poco..

[bianconero]

www.elcos.net

prova a dare un'occhiata qua

[Mr Hyde]

grazie mille..

sai per caso se nella nostra zona esiste un rivenditore di prodotti del genere?

[FastFreddy]

Se vai nei brico o alla metro trovi dei generatori da 2KW a prezzi molto bassi (150-200€).....

[bianconero]

Originariamente inviato da Mr Hyde
grazie mille..

sai per caso se nella nostra zona esiste un rivenditore di prodotti del genere?

certo!

comunque ti rispondo meglio in pvt non voglio fare pubblicità

[Athlon]

Se riuscite a mettere un po' di soldi da parte piu' che un gruppo elettrogeno potresti farti un impianto ad energie rinnovabili.

Se riuscite ad avere una buona sponsorizzazione non dovrebbe venirvi a costare molto di piu' del gruppo elettrogeno.

Quallo che vi serve sono:

Vecchi alternatori di automobile (10-15 Euro ciascuno)
qualcuno che sappia lavorale le lamiere o la vetroresina
Vecchie cinghie e vecchi rulli (anche questi ricavabili dallo sfasciacarrozze a pochi euro)

Batterie da automobile (circa 40-50 euro ciascuna)

INVERTER di POTENZA (qui il costo si fa alto , circa 500-700 Euro per un 2Kw )


In pratica con circa 1500 Euro rispetto ai 300 del generatore vi potete fare un impianto eolico di tutto rispetto , se la casa non e' usata tutti i gironi e' piu' che sufficiente per coprire i fabbisogni energetici di tutti.


Se avete abbastanza faccia tosta potete andare anche dal sindaco del vostro comune per avere una sovvenzione sulla diffusione delle energie rinnovabili.

P.S. nel computo economico considera che la benzina del generatore costa ... il vento invece e' gratis.

[Northern Antarctica]

Originariamente inviato da Athlon
Se riuscite a mettere un po' di soldi da parte piu' che un gruppo elettrogeno potresti farti un impianto ad energie rinnovabili.

Se riuscite ad avere una buona sponsorizzazione non dovrebbe venirvi a costare molto di piu' del gruppo elettrogeno.

Quallo che vi serve sono:

Vecchi alternatori di automobile (10-15 Euro ciascuno)
qualcuno che sappia lavorale le lamiere o la vetroresina
Vecchie cinghie e vecchi rulli (anche questi ricavabili dallo sfasciacarrozze a pochi euro)

Batterie da automobile (circa 40-50 euro ciascuna)

INVERTER di POTENZA (qui il costo si fa alto , circa 500-700 Euro per un 2Kw )


In pratica con circa 1500 Euro rispetto ai 300 del generatore vi potete fare un impianto eolico di tutto rispetto , se la casa non e' usata tutti i gironi e' piu' che sufficiente per coprire i fabbisogni energetici di tutti.


Se avete abbastanza faccia tosta potete andare anche dal sindaco del vostro comune per avere una sovvenzione sulla diffusione delle energie rinnovabili.

P.S. nel compito economico considera che la benzina del generatore costa ... il vento invece e' gratis.

Ma se alla casetta arriva l'acqua corrente... una piccola Pelton?

Funzionano una meraviglia, ma, anche se non danno fastidio a nessuno forse non sono legali...

[Athlon]

Originariamente inviato da Northern Antarctica
Ma se alla casetta arriva l'acqua corrente... una piccola Pelton?

Funzionano una meraviglia, ma, anche se non danno fastidio a nessuno forse non sono legali...

a parte che non mi sembra una buona idea sprecare acqua solo per far girare una turbina , direi che la potenza che si puo' ottenere e' decisamente bassa , soprattutto considerando che in montagna l'acqua dell' acquedotto spesso arriva con poca pressione ed addirittura a volte servono delle pompe messe nelle case per ripressurizzare l'impianto.

[Northern Antarctica]

Originariamente inviato da Athlon
a parte che non mi sembra una buona idea sprecare acqua solo per far girare una turbina , direi che la potenza che si puo' ottenere e' decisamente bassa , soprattutto considerando che in montagna l'acqua dell' acquedotto spesso arriva con poca pressione ed addirittura a volte servono delle pompe messe nelle case per ripressurizzare l'impianto.

Dipende l'acqua da dove arriva!

In un paesino sulle Dolomiti dove andavo in vacanza ho visto una cosa del genere. Una ruota di diametro circa 30 cm che collegata ad un alternatore forniva poco più di 1 kW (per una casetta dove basta in genere la luce e qualche altra cosetta può andare). Era una realizzazione artigianale e credo che con alcune rifiniture avrebbe potuto dare di più.

L'acqua proveniva da una diramazione di un ruscello con sorgente a quota 2400 m s.l.m.; il paesino era a circa 600 m s.l.m.; quindi un grande salto e una portata piccola -> ideale per la Pelton.

L'acqua potabile proveniva dalla stessa sorgente, opportunamente incanalata.

Forse il ricordo di quest'esempio mi ha fatto immedesimare male in questa situazione, ma funzionava che era una meraviglia. I problemi erano:

1) legali (non puoi sfruttare l'acqua dei corsi in questo modo, in fondo sottrai soldi all'Enel)
2) rumore (era rumorosissima)

[Athlon]

Originariamente inviato da Northern Antarctica
Dipende l'acqua da dove arriva!

In un paesino sulle Dolomiti dove andavo in vacanza ho visto una cosa del genere. Una ruota di diametro circa 30 cm che collegata ad un alternatore forniva poco più di 1 kW (per una casetta dove basta in genere la luce e qualche altra cosetta può andare). Era una realizzazione artigianale e credo che con alcune rifiniture avrebbe potuto dare di più.

L'acqua proveniva da una diramazione di un ruscello con sorgente a quota 2400 m s.l.m.; il paesino era a circa 600 m s.l.m.; quindi un grande salto e una portata piccola -> ideale per la Pelton.

2) rumore (era rumorosissima)

Con quasi 2 Km di DISLIVELLO ci credo che fosse rumorosissima , in pratica il getto aveva una pressione di 200 ATMOSFERE , abbastanza da portarti via una mano se ci finisci in mezzo.

Con una pressione del genere non mi stupisce che bastasse una ruota da 30 cm per far girare un generatore da 1 Kw .. anzi come dici tu molto probabilmente se fosse stata fatta per bene anche con un tubo molto piccolo (diametro interno 10-15 millimetri ) si sarebbe potuto tirar fuori almeno 20 Kw

P.S. ma i finali dei tubi come cavolo era riuscito a farli ... non ci sono molti materiali che resistono a 200 Atmosfere ..

[Northern Antarctica]

Originariamente inviato da Athlon

Con quasi 2 Km di DISLIVELLO ci credo che fosse rumorosissima , in pratica il getto aveva una pressione di 200 ATMOSFERE , abbastanza da portarti via una mano se ci finisci in mezzo.

Con una pressione del genere non mi stupisce che bastasse una ruota da 30 cm per far girare un generatore da 1 Kw .. anzi come dici tu molto probabilmente se fosse stata fatta per bene anche con un tubo molto piccolo (diametro interno 10-15 millimetri ) si sarebbe potuto tirar fuori almeno 20 Kw

P.S. ma i finali dei tubi come cavolo era riuscito a farli ... non ci sono molti materiali che resistono a 200 Atmosfere ..

no vabbé... non è che tutto il percorso dalla sorgente alla turbina fosse realizzato in condotta chiusa in pressione!!! Solo una piccola parte del tratto... alla fine credo che saranno state circa 8 atmosfere.

[Athlon]

con un diametro del tubo di 15mm si ottiene una sezione di circa 7 cm2 ...

una pressione di 200 ATM significa una pressione di 1 Kg per cm2 ...
quindi 200 ATM sono 200 Kg per cm2 .. su una sezione di 7 cm2 vuol dire che quell' acqua aveva una forza in uscita di 1415 Kg ... spero per lui che fosse ben fissato per terra .. se per caso si staccasse sarebbe ben difficile da tenere fermo ... avrebbe una forza superiore a quella di 15 idranti messi insieme

[Athlon]

Originariamente inviato da Northern Antarctica
no vabbé... non è che tutto il percorso dalla sorgente alla turbina fosse realizzato in condotta chiusa in pressione!!! Solo una piccola parte del tratto... alla fine credo che saranno state circa 8 atmosfere.

A OK .... cosi' mi sembra molto piu' "umano"

[Northern Antarctica]

Originariamente inviato da Athlon
A OK .... cosi' mi sembra molto piu' "umano"

Era una cosa del genere:

[Athlon]

Originariamente inviato da Northern Antarctica
Era una cosa del genere:

http://www.solener.com/turbina.jpg

Carina !! anche se trovare una sorgente d'acqua e' molto piu' difficile che non trovare del vento

Comunque se nelle vicinanze della casetta in oggetto del Thread ci fosse un corso d'acqua sarebbe di gran lunga la soluzione piu' performate ... sempre che non ghiacci d'inverno


P.S. in questa pagina in fondo
http://www.energoclub.it/a%20idro.htm

ci sono alcuni link verso le MINIhydro , cioe' stazioni idroelettriche portabili per piccole potenze casalinghe

[maxsanty]

Originariamente inviato da Athlon
a parte che non mi sembra una buona idea sprecare acqua solo per far girare una turbina , direi che la potenza che si puo' ottenere e' decisamente bassa , soprattutto considerando che in montagna l'acqua dell' acquedotto spesso arriva con poca pressione ed addirittura a volte servono delle pompe messe nelle case per ripressurizzare l'impianto.

1) Intanto si può fare una turbina in acciaio INOX e non sprechi un bel niente.

2) Anche se utilizzi pompe, se la pressione è sufficiente si possono mettere tutte le pelton che vuoi, così una parte dell'energia spesa per "pompare" in su, viene recuperata. In ogni caso è meglio se la caduta è naturale.


In un paese della svizzera francese, tutta l'acqua dell'acquedotto è convogliata in una centrale a monte del paese stesso, la turbina è una pelto in INOX è sono praticamente autosufficienti energicamente.

Purtroppo bisogna fare richiesta più che all'enel (che non centra una mazza) al comune o al genio civile o al magistrato alle acque del paese, e una licenza non costa poco (parlo di grandi potenze), può anche essere che per piccolo potenze non costi nulla.


P.S.
Le pelton possono avere anche diametri di 15-20 cm, (Viste di persona anche il progetto) e a parte il piccolo salto perso dal cucchiaio alla vasca di raccolta hanno un buonissimo rendimento.

Altro P.S.
La centrale con una pelton così piccola non occupa molto spazio, basta fare una buona insonorizzazione e il problema rumore scompare.

Bye
m.

[Northern Antarctica]

Originariamente inviato da maxsanty
1) Intanto si può fare una turbina in acciaio INOX e non sprechi un bel niente.

2) Anche se utilizzi pompe, se la pressione è sufficiente si possono mettere tutte le pelton che vuoi, così una parte dell'energia spesa per "pompare" in su, viene recuperata. In ogni caso è meglio se la caduta è naturale.


In un paese della svizzera francese, tutta l'acqua dell'acquedotto è convogliata in una centrale a monte del paese stesso, la turbina è una pelto in INOX è sono praticamente autosufficienti energicamente.

Purtroppo bisogna fare richiesta più che all'enel (che non centra una mazza) al comune o al genio civile o al magistrato alle acque del paese, e una licenza non costa poco (parlo di grandi potenze), può anche essere che per piccolo potenze non costi nulla.


P.S.
Le pelton possono avere anche diametri di 15-20 cm, (Viste di persona anche il progetto) e a parte il piccolo salto perso dal cucchiaio alla vasca di raccolta hanno un buonissimo rendimento.

Altro P.S.
La centrale con una pelton così piccola non occupa molto spazio, basta fare una buona insonorizzazione e il problema rumore scompare.

Bye
m.

Perché una Pelton in acciaio inox sarebbe meno "sprecona" di una in acciaio al carbonio?

[maxsanty]

Originariamente inviato da Athlon
a parte che non mi sembra una buona idea sprecare acqua solo per far girare una turbina

Penso che Athlon intendesse che dopo non si può più bere l'acqua una volta passata in turbina, ma se la turbina e le condotte sono in INOX come la PASTAMATIC, non ci sono problemi. In questo senso intendevo che è meno sprecona.

Bye
m.

P.S.
Se vi interessa la progettazione di una pelton, kaplan o francis non fatevi problemi, contattatemi.... (un pò di sponsorizzazione non fa mai male...)

[Athlon]

Intendevo dire che l'acqua potabile dell' acquedotto e' un bene limitato e prezioso , non mi sembra il caso di lasciare un rubinetto aperto per far girare un generatore facendo poi finire l'acqua nello scarico.

Inoltre l'acqua dell' acquedotto di solito arriva DA VALLE e viene prtata fino alle case con pompe , usandola come sorgente elettrica non si genera energia in piu' .. si ruba elettricita' all' acquedotto perche' le pompe dell' acquedotto devono funzionare in continuazione.


Quindi dico OK all' ipotesi idroelettrica se c'e' un corso naturale .. assolutamente NO se si deve usare acqua portata dall' acquedotto.

[taddeus]

Originariamente inviato da Northern Antarctica
Ma se alla casetta arriva l'acqua corrente... una piccola Pelton?

Funzionano una meraviglia, ma, anche se non danno fastidio a nessuno forse non sono legali...

..e la regolazione?