Shoah: Vaticano non partecipa al giorno ricordo

[Fritz!]

http://www.corriere.it/Primo_Piano/E...vaticano.shtml

La Santa Sede contesta una didascalia del museo dell'Olocausto
Shoah: Vaticano non sarà a giorno ricordo
Il nunzio apostolico a Gerusalemme non parteciperà al «Giorno della Rimembranza» in segno di protesta su un giudizio su Pio XII


GERUSALEMME (ISRAELE) - Attrito diplomatico tra Israele e Vaticano. Il nunzio apostolico a Gerusalemme, monsignor Antonio Franco, non parteciperà alle cerimonie del «Giorno della Rimembranza» per i martiri e gli eroi dell’Olocausto, che si terranno presso lo Yad Vashem il 15 aprile, in segno di protesta per la presenza di un foto di Pio XII nel museo, con la didascalia che riferisce del comportamento "ambiguo" del Pontefice di fronte allo sterminio degli ebrei. Lo riporta l’edizione online del quotidiano Yediot Ahronoth (Ynet).
FOTOGRAFIA - La fotografia di Pio XII con la didascalia contestata dal Vaticano è stata esposta nel museo dell’Olocausto di Gerusalemme nel 2005. All’inizio del 2006 il precedente nunzio aveva richiesto una modifica della didascalia, e i responsabili dello Yad Vashem avevano risposto prontamente che sarebbero stati disposti ad esaminare la condotta di Pio XII durante l’Olocausto se il Vaticano avesse messo a disposizione dei ricercatori del museo i suoi archivi. Ciò non è avvenuto e la didascalia non è stata cambiata.
PROBABILE ASSENZA - Alle cerimonie per la Giornata del ricordo partecipano tutti gli ambasciatori accreditati presso lo Stato di Israele. "Se il nunzio apostolico non sarà presente la sua assenza spiccherà", ha commentato un funzionario del ministero degli Esteri israeliano. Funzionari coinvolti nella vicenda hanno detto allo Ynet: "Questa è una questione molto sensibile, che deve essere esaminata a fondo. Per noi è importante che tutti i rappresentanti diplomatici siano presenti alla cerimonia. Inoltre, Israele desidera avere buone relazioni con il Vaticano". Tuttavia, hanno proseguito i funzionari, "la storia non si può cambiare, e certe personalità non riuscirono ad aiutare gli ebrei durante l’Olocausto, questa è la realtà. Ci sono nazioni che hanno assunto le proprie responsabilità durante l’Olocausto, e altre che non l’hanno fatto. Il Vaticano non ha partecipato attivamente allo sterminio degli ebrei, ma rimangono degli interrogativi sulla condotta del Papa".
RISPOSTA UFFICIALE - Intanto lo Yad Vashem, in una risposta ufficiale, ha fatto sapere di essere "scioccato e deluso dal fatto che il rappresentante del Vaticano in Israele abbia scelto di non rispettare la memoria dell’Olocausto, e di non partecipare alla cerimonia ufficiale con cui lo Stato di Israele e il popolo ebraico ricordano le vittime. Ciò contraddice la dichiarazione del Papa espressa durante la visita allo Yad Vashem, sull’importanza di ricordare l’Olocausto e le sue vittime".
12 aprile 2007

[Dream_River]

Chissà quanto tarderanno le solite voci a difendere il povero papa

"Ma poverino, avrà avuto i suoi buoni motivi, mica è abbligato, sono tutti anti-crericali, il mondo lo odia"

Io personalmente fatico a esprimermi sul papa senza rischiare un espulsione a vita (E magari una scomunica via e-mail, ma quella forse mi farebbe anche piacere)

[Cfranco]

Originariamente inviato da Dream_River

"Ma poverino, avrà avuto i suoi buoni motivi, mica è abbligato, sono tutti anti-crericali, il mondo lo odia"

Insomma , come può partecipare a una manifestazione organizzata da un gruppo che parla male di Pio XII ?
Ricordare a tutti le gravi colpe del papato ? Nooo , si rischia troppo , meglio un bel attacco al "relativismo dilagante" e alle "unioni contronatura" , condannare gli olocausti e le esecuzioni non è una priorità .
E poi dicono che Benedetto XVI continua l' opera di Giovanni Paolo II

[aristotele]

"Mi fa male vedere Pio XII presentato così" «Forse si potrebbe togliere la foto o cambiare al didascalia». Così il nunzio apostolico in Israele, monsignor Antonio Franco, spiega le ragioni della sua rinuncia a partecipare all'annuale cerimonia di commemorazione della Shoah, che si terrà la prossima settimana allo Yad Vashem, il museo dell'Olocausto a Gerusalemme. Confermando la sua decisione al Servizio informazione religiosa della Chiesa cattolica, mons. Franco motiva «questa dolorosa rinuncia». «Ho scritto una lettera al direttorato dello Yad Vashem - riferisce - spiegando che già l'anno scorso avevamo fatto presente la nostra difficoltà per la foto con didascalia di Pio XII presente nel memoriale». La didascalia alla foto riferisce della posizione, ritenuta ambigua, di papa Pacelli sull'uccisione degli ebrei durante l'Olocausto. «Nella risposta alla mia lettera che vedo oggi su alcuni giornali israeliani - prosegue mons. Franco - si dice che non si può cambiare la verità storica. I fatti non si possono cambiare ma di questi si è data un'interpretazione contraria anche a molte altre verità storiche e soprattutto a tutta un'altra storiografia che interpreta in altro modo». «Mi fa male andare allo Yad Vashem e vedere Pio XII così presentato - ribadisce - e questo ho fatto presente nella lettera. Forse si potrebbe togliere la foto o cambiare la didascalia. Ma certamente il Papa non può essere messo in mezzo a uomini che dovrebbero vergognarsi per quanto compiuto contro gli ebrei. Pio XII non dovrebbe vergognarsi per tutto quello che ha fatto per la salvezza degli ebrei, messo in risalto da fonti storiche». «La mia lettera - aggiunge il nunzio -, che segue una simile dello scorso anno, chiedeva un'attenzione al problema. Tuttavia tengo a precisare che la mia assenza alla cerimonia non significa mancanza di rispetto per il ricordo e per le vittime di questa tragedia. Questo è fuori discussione. Leggendo oggi i giornali - conclude - mi rifiuto categoricamente di dire che c'è della responsabilità della Chiesa cattolica e della Santa Sede nel non aiutare gli ebrei, con tutto quello che è stato fatto. Quella foto offende tutta la Chiesa cattolica. E questo l'ho voluto fare presente».


Il gesto sicuramente è deprecabile ancorchè inutile anche se riflette il pensiero di un uomo di Chiesa e non di tutta l'istituzione.

In merito alla questione storica: la storiografia degli eventi relativi alla "shoah" è sterminata e di difficile lettura.
La vulgata ufficiale del ruolo della Chiesa durante tale periodo deve essere riesaminata alla luce delle nuove correnti storiografiche.
Una didascalia del genere -che tuttavia andrebbe letta-, se effettivamente ambigua può risultare mistificatoria degli eventi ricordati e quindi può senza dubbio non essere di gradimento agli esponenti della Chiesa.
La storia deve essere analizzata senza alcun pregiudizio: quando invece si parla della Shoah sembra che qualsiasi ipotesi in qualche modo diversa debba essere messa necessariamente all'indice.

[Cfranco]

Originariamente inviato da aristotele

ne.
La vulgata ufficiale del ruolo della Chiesa durante tale periodo deve essere riesaminata alla luce delle nuove correnti storiografiche.
Una didascalia del genere -che tuttavia andrebbe letta-, se effettivamente ambigua può risultare mistificatoria degli eventi ricordati e quindi può senza dubbio non essere di gradimento agli esponenti della Chiesa.
La storia deve essere analizzata senza alcun pregiudizio: quando invece si parla della Shoah sembra che qualsiasi ipotesi in qualche modo diversa debba essere messa necessariamente all'indice.

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i responsabili dello Yad Vashem avevano risposto prontamente che sarebbero stati disposti ad esaminare la condotta di Pio XII durante l’Olocausto se il Vaticano avesse messo a disposizione dei ricercatori del museo i suoi archivi. Ciò non è avvenuto e la didascalia non è stata cambiata.

Evidentemente il Vaticano sa bene quali scheletri siano rinchiusi in quegli armadi , tanto da non aver mai voluto che nessuno storico ci mettesse dentro il naso .
Senza quegli indispensabili documenti resta l' impressione "esterna" di un Papa indifferente alle sofferenze inflitte nei campi , sofferenze che a lui erano state descritte assai bene .

[aristotele]

Originariamente inviato da Cfranco

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Evidentemente il Vaticano sa bene quali scheletri siano rinchiusi in quegli armadi , tanto da non aver mai voluto che nessuno storico ci mettesse dentro il naso .
Senza quegli indispensabili documenti resta l' impressione "esterna" di un Papa indifferente alle sofferenze inflitte nei campi , sofferenze che a lui erano state descritte assai bene .

Indubbiamente la questione degli archivi è grave, ciò non toglie che prima di "diffamare" chicchessia, sia necessario avere delle prove tangibili, altrimenti ci si perde in sterili polemiche.
Prove che purtroppo il Vaticano non consente di reperire.

[Fil9998]

direi che "ambiguo" è un commento quantomeno buonista nei confronti di Pio XII
e del suo quasi tacere su quanto capitava al mondo durante il suo illuminto pontificato...




fortunatamente molti, moltissimi curati di campagna e città han agito rischiando la pelle per salvare quante persone "persone comuni e non potentati intendo" possibile...







se poi vogliamo parlade di ODESSA e del progetto paperclip con cui cia e vaticano han nascosto, dato nuove identità e spesso ruoli di prestigio in USA ai gerarchi nazisti...


bhè... ...

[Fil9998]

Originariamente inviato da Dream_River

Chissà quanto tarderanno le solite voci a difendere il povero papa

"Ma poverino, avrà avuto i suoi buoni motivi, mica è abbligato, sono tutti anti-crericali, il mondo lo odia"

Io personalmente fatico a esprimermi sul papa senza rischiare un espulsione a vita (E magari una scomunica via e-mail, ma quella forse mi farebbe anche piacere)

ma la giustificazione è ihmo palese:

la chiesa pensava e TUTT'ORA pensa:

meglio i nazifascisti che quei mangia preti dei ROSSI bolscevici ...



non ci vuole mica chissà che cosa per capirlo.

[sider]

http://www.cnj.it/documentazione/ratlines2.htm

[ronin17]

finalmente qualcuno che non si piega ai piagnistei israeliani

[Onisem]

Frainteso.

[Onisem]

Originariamente inviato da ronin17

finalmente qualcuno che non si piega ai piagnistei israeliani

Già, piagnistei. Oltre sei milioni di morti e la negazione al diritto di esistere che ancora oggi tiene tristemente banco. Piagnistei.

[sider]

Originariamente inviato da Onisem

Già, piagnistei. Oltre sei milioni di morti e la negazione al diritto di esistere che ancora oggi tiene tristemente banco. Piagnistei.

Sinceramente....ne hanno abusato e ne stanno ancora abusando. E mi pare si siano rialzati per benino. Con una politica estera un pò meno aggressiva sarebbero un tantino più tranquilli, oggigiorno.

[Onisem]

Originariamente inviato da sider

Sinceramente....ne hanno abusato e ne stanno ancora abusando. E mi pare si siano rialzati per benino. Con una politica estera un pò meno aggressiva sarebbero un tantino più tranquilli, oggigiorno.

I palestinesi hanno votato ed eletto Hamas. Non aggiungo altro.

[ronin17]

viene negato da chi?
io proporrei di ricordare tutte le vittime non solo israeliane anche se capisco che rom nomadi minoranze religiode ecc. possono minimamente interessare gli israeliani. giustamente che gliene torna?

[sider]

Originariamente inviato da Onisem

I palestinesi hanno votato ed eletto Hamas. Non aggiungo altro.

Guarda, non fraintendermi, ho diversi amici ebrei ed amo la cultura ebraica, perciò mi permetto di fare questa critica. Hamas è una conseguenza della spirale di violenza di quelle terre.

[Nevermind]

Avrà pur il diritto di non partecipare se qualcosa gli da fastidio, diciamo che, come sempre, son gli ebrei a far le vittime.

[Fritz!]

Originariamente inviato da Nevermind

Avrà pur il diritto di non partecipare se qualcosa gli da fastidio, diciamo che, come sempre, son gli ebrei a far le vittime.

beh da chi pretende di rappresentare il bene supremo dell'uomo e la verità antropologica, ci si aspetterebbe un comportamento impeccabile

Gli "incidenti" di questo Papa sono così numerosi da rasentare ormai la farsa....

Mancare alla giornata del ricordo per ripicca contro la didascalia di una foto (accusata perchè dice "comportamento ambiguo") è un po' infantile

[Nevermind]

Originariamente inviato da Fritz!

beh da chi pretende di rappresentare il bene supremo dell'uomo e la verità antropologica, ci si aspetterebbe un comportamento impeccabile

Gli "incidenti" di questo Papa sono così numerosi da rasentare ormai la farsa....

Mancare alla giornata del ricordo per ripicca contro la didascalia di una foto (accusata perchè dice "comportamento ambiguo") è un po' infantile

Certo è infantile ma perchè sarebbe la prima volta che prelati si comportano in tale modo? Sono abituati a pensare di aver sempre ragione, e quindi è normale che succedano ste cose.
Pure gli altri però, dal canto loro, non è che siano ad un livello tanto superiore.

[Fritz!]

Originariamente inviato da Nevermind

Certo è infantile ma perchè sarebbe la prima volta che prelati si comportano in tale modo? Sono abituati a pensare di aver sempre ragione, e quindi è normale che succedano ste cose.
Pure gli altri però, dal canto loro, non è che siano ad un livello tanto superiore.

beh ma la shoah è una questione di memoria storica abbastanza importante....

E qua c'è un passo indietro clamoroso rispetto a gp2 che era andato a chiedere scusa al muro del pianto