A proposito dei brogli elettorali

[00Luca]

C'è un punto di mancato controllo del voto

Al seggio nel quale ha fatto lo scrutatore un mio collega le schede bianche venivano tutte consegnate al presidente. Per un secondo controllo.

In questa situazione alcune di queste schede sono state restituite agli scrutatori dicendo "ma non hai notato che qui c'era una croce + piccola? E'scheda valida"

Il problema è che questo possibile broglio non può essere verificato in NESSUN modo.

Ora, non voglio assolutamente dire che l'Unione abbia vinto imbrogliando ma soltanto evidenziare un "vuoto" nel controllo del voto abbastanza grave.

Luca

[Matuhw]

Originariamente inviato da 00Luca

C'è un punto di mancato controllo del voto

Al seggio nel quale ha fatto lo scrutatore un mio collega le schede bianche venivano tutte consegnate al presidente. Per un secondo controllo.

In questa situazione alcune di queste schede sono state restituite agli scrutatori dicendo "ma non hai notato che qui c'era una croce + piccola? E'scheda valida"

Il problema è che questo possibile broglio non può essere verificato in NESSUN modo.

Ora, non voglio assolutamente dire che l'Unione abbia vinto imbrogliando ma soltanto evidenziare un "vuoto" nel controllo del voto abbastanza grave.

Luca

Il presidente di seggio ha aggiunto di suo pugno il voto su schede bianche e nessuno se ne è accorto?
Nessun vuoto. Al limite dabbenaggine.

[Raven]

Accade molto più spesso di quanto non si pensi, farsi sfuggire un voto a causa del segno leggerissimo tracciato da taluni elettori... a me era capitato per un 3-4 schede in passate elezioni (errore evitato grazie al controllo incrociato)...

[Hideryl]

Originariamente inviato da 00Luca

C'è un punto di mancato controllo del voto

Al seggio nel quale ha fatto lo scrutatore un mio collega le schede bianche venivano tutte consegnate al presidente. Per un secondo controllo.

In questa situazione alcune di queste schede sono state restituite agli scrutatori dicendo "ma non hai notato che qui c'era una croce + piccola? E'scheda valida"

Il problema è che questo possibile broglio non può essere verificato in NESSUN modo.

Ora, non voglio assolutamente dire che l'Unione abbia vinto imbrogliando ma soltanto evidenziare un "vuoto" nel controllo del voto abbastanza grave.

Luca

Se è stata restituita allo scrutinatore qual'è il problema? C'è il controllo incrociato apposta.

[00Luca]

Originariamente inviato da Hideryl

Se è stata restituita allo scrutinatore qual'è il problema? C'è il controllo incrociato apposta.

Che comunque se il presidente tracciasse un segno potrebbe aggiungersi voti

Ripeto è solo per evidenziare come un broglio sulle schede bianche sia fattibilissimo.

Ciò non vuol dire che si pratichi o si sia praticato

Luca

[Korn]

si va bene però è abbastanza paranoica la cosa, o come qualcuno ha già detto tutti i presidenti di seggio son comunisti

[Hideryl]

Originariamente inviato da 00Luca

Che comunque se il presidente tracciasse un segno potrebbe aggiungersi voti

Ripeto è solo per evidenziare come un broglio sulle schede bianche sia fattibilissimo.

Ciò non vuol dire che si pratichi o si sia praticato

Luca

Ah in quel senso... Beh adesso non ho mai scrutinato, ma se il presidente non dispone di una matita il problema è risolto.

[Lucio Virzì]

Balle, le copiative sono già nella busta 16, con un bell'elastico attorno.
E lo spoglio non si fa certo in due.

Maronn che palle... ma avete una minima idea di cosa parlate, prima di spararle così grosse?!?!?

LuVi

[00Luca]

Originariamente inviato da Lucio Virzì

Balle, le copiative sono già nella busta 16, con un bell'elastico attorno.
E lo spoglio non si fa certo in due.

Maronn che palle... ma avete una minima idea di cosa parlate, prima di spararle così grosse?!?!?

LuVi

Lucio...riferisco cosa mi è stato detto da fonte certa.

Sinceramente, a prescindere dall'orientamente politico, penso che le schede bianche andrebbero subito separate e controllate tutte insieme in un colpo solo per ultime. Non fatte passare di mano mentre le altre persone vanno avanti a scrutinare.

Se mi dici che quella del seggio di cui sopra è un'eccezione (irregolarità?) mi dai una buona notizia e sono il primo ad essere contento

Luca

[roverello]

Originariamente inviato da Lucio Virzì

Balle, le copiative sono già nella busta 16, con un bell'elastico attorno.
E lo spoglio non si fa certo in due.

Maronn che palle... ma avete una minima idea di cosa parlate, prima di spararle così grosse?!?!?

LuVi

Esatto!!
Ci sono elettori che appongono un tratto leggero sulle parti scure del simbolo, e comunque prima di dare bianca è bene farla vedere a tutti i componenti del seggio.
E poi le matite stanno appunto rigorosamente chiuse nella busta prevista.
E' inutile: il cdx ha perso, e il divario aumenterà dopo la verifica, in quanto sembra che sia maggiore il numero di contestate dell 'Unione, quindi...
Berlusca sta tentando di creare una situazione pericolosa per la democrazia, ed è bene che ci prepariamo a prenderlo a calci nel culo.
Se insiste ancora qualche giorno prenderei in considerazione che stia commettendo attentato alla Costituzione.

[Faethon]

Veramente il comportamento di Berlusconi è fuori ogni limite.Per questo parlava di osservatori ONU,aveva già pensato a questa scenata in caso di sconfitta.Che dire...Sta facendo ancora una volta un gran bene al suo paese.

He said on Wednesday the elections had been marred by "much fraud" and said the result "has to change".
http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/4903750.stm

O come dicono i Tedeschi:

ITALIAN ELECTION CHAOS

Berlusconi Won't Give Up
http://service.spiegel.de/cache/inte...411095,00.html

Non lascia la poltrona.Si è aggrappato e non lascia la presa

[Onisem]

Originariamente inviato da 00Luca

C'è un punto di mancato controllo del voto

Al seggio nel quale ha fatto lo scrutatore un mio collega le schede bianche venivano tutte consegnate al presidente. Per un secondo controllo.

In questa situazione alcune di queste schede sono state restituite agli scrutatori dicendo "ma non hai notato che qui c'era una croce + piccola? E'scheda valida"

Il problema è che questo possibile broglio non può essere verificato in NESSUN modo.

Ora, non voglio assolutamente dire che l'Unione abbia vinto imbrogliando ma soltanto evidenziare un "vuoto" nel controllo del voto abbastanza grave.

Luca

Ma piantala, i rappresentanti di lista dov'erano, al bar? Che razza di seggio era?

[Lucio Virzì]

Originariamente inviato da 00Luca

Lucio...riferisco cosa mi è stato detto da fonte certa.

Sinceramente, a prescindere dall'orientamente politico, penso che le schede bianche andrebbero subito separate e controllate tutte insieme in un colpo solo per ultime. Non fatte passare di mano mentre le altre persone vanno avanti a scrutinare.

Se mi dici che quella del seggio di cui sopra è un'eccezione (irregolarità?) mi dai una buona notizia e sono il primo ad essere contento

Luca

Ma è così.
Ed irregolarità simili non accadono.
Se lo spoglio avvenisse come dici tu, mentre tre quarti del resto, compresi i rappresentanti di lista gioca a carte, e due persone si passano le schede, senza neppure guardarle, dovrebbero ancora finire.

Poi mi devi spiegare il senso di questa frase:"penso che le schede bianche andrebbero subito separate e controllate tutte insieme in un colpo solo per ultime"

E' di una illogicità estrema; se le hai già decise per bianche le metti nel mucchio delle bianche e basta.
E subito le bolli e le sigli.
Non è che ci sia altra possibilità.

LuVi

[dantes76]

Originariamente inviato da Lucio Virzì

Balle, le copiative sono già nella busta 16, con un bell'elastico attorno.
E lo spoglio non si fa certo in due.

Maronn che palle... ma avete una minima idea di cosa parlate, prima di spararle così grosse?!?!?

LuVi

qui quando si fa lo sfoglio , ci stanno tutti i nuclei familiari presenti, in ogni aula manca l'aria

[00Luca]

Originariamente inviato da Onisem

Ma piantala, i rappresentanti di lista dov'erano, al bar? Che razza di seggio era?

Milano

Ripeto e ribadisco la terza volta.

Non è che il presidente è stato visto taroccare le schede...ma faccio presente che TEORICAMENTE sarebbe possibile farlo. E non mi pare, in linea generale, un buon sistema.

Tutto qui

Luca

[Onisem]

Originariamente inviato da 00Luca

Che comunque se il presidente tracciasse un segno potrebbe aggiungersi voti

Ripeto è solo per evidenziare come un broglio sulle schede bianche sia fattibilissimo.

Ciò non vuol dire che si pratichi o si sia praticato

Luca

Ma tu eri presente? Sei a conoscenza del fatto che spoglio e scrutinio avvengono alla presenza di diciamo 7-8 persone che "curano interessi" differenti? Prima di dire che è possibilissimo che un presidente di seggio si metta a fare croci equivalenti a voti sulle schede bianche quantomeno mettici piede (in un seggio).

[Onisem]

Originariamente inviato da 00Luca

Milano

Ripeto e ribadisco la terza volta.

Non è che il presidente è stato visto taroccare le schede...ma faccio presente che TEORICAMENTE sarebbe possibile farlo. E non mi pare, in linea generale, un buon sistema.

Tutto qui

Luca

Questa è una panzana, permettimelo, perchè se hai mai presenziato alle operazioni di spoglio/scrutinio dovresti sapere che questo non è in alcun modo possibile.

[Lucio Virzì]

Originariamente inviato da 00Luca

Milano

Ripeto e ribadisco la terza volta.

Non è che il presidente è stato visto taroccare le schede...ma faccio presente che TEORICAMENTE sarebbe possibile farlo. E non mi pare, in linea generale, un buon sistema.

Tutto qui

Luca

Si, ok, certo, teoricamente... un par di ciufoli.
Fallo, prova a farlo, una volta, nella tua vita, il Presidente di seggio, e vedrai che la difficoltà maggiore sarà far smettere i tuoi scrutatori di chattare e trasformare lo spoglio in una tribuna politica... avrai dai 2 ai 5 rappresentanti di lista sopra le tue spalle, nel frattempo...

Ho annullato schede con voti doppi nella coalizione del csx, schede con segno su fi e scritte innegginati a berlusconi, schede con segno su lega e svastica, schede completamente nulle, una scheda con un segno leggero su fi, diagonale, tipicamente passato dalla scheda superiore, sovrapposta, le ho fatte vedere, per molto tempo, alle due rappresentanti di AN,ai due rappresentanti dell'UDC, agli altri scrutatori (equipartiti dal punto di vista dell'orientamento politico).

Non c'è stato un "ah".

MA DAI! Basta!

[00Luca]

Originariamente inviato da Onisem

Ma tu eri presente? Sei a conoscenza del fatto che spoglio e scrutinio avvengono alla presenza di diciamo 7-8 persone che "curano interessi" differenti? Prima di dire che è possibilissimo che un presidente di seggio si metta a fare croci equivalenti a voti sulle schede bianche quantomeno mettici piede (in un seggio).

Ho fatto alle Europee il rappresentate di lista e visto che eravamo in ritardo ho partecipato in prima persone allo scrutinio (divisione delle schede per partito).

Ci credi? Non avrei avuto diritto ma l'ho fatto.

Te lo giuro su quello che vuoi

Luca

[LittleLux]

Originariamente inviato da Onisem

Ma tu eri presente? Sei a conoscenza del fatto che spoglio e scrutinio avvengono alla presenza di diciamo 7-8 persone che "curano interessi" differenti? Prima di dire che è possibilissimo che un presidente di seggio si metta a fare croci equivalenti a voti sulle schede bianche quantomeno mettici piede (in un seggio).

Ma infatti, la piantassero una volta per tutte! Altrimenti dovremo, anzi dovranno ammettere che tutti i delegati di lista di FI, i difensori del voto azzurri, sono tutti una manica di...di....come dice Berlusconi? Praticamente se lo stanno dando da soli....e non se ne rendono nemmeno conto

Comunque Berlusconi, stavolta, sta giocando un gioco troppo pericoloso. Il paese potrebbe pagare un prezzo davvero insostenibile.