Prescott Tejas & Nehalem

[darkwings]

Buondi,
ho appena finito di leggere le news sui tagli in cui uscira' il prescott : 2.8 3.0 3.2 3.4 3.6 e probabilmente a natale 4.0 e 4.2 a marzo.
Sapendo che il Northwood a 3.4 e' arrivato, alla fin fine per tirare su un ghz ci metteranno 18 mesi , al che mi chiedo se l'anno prossimo non assisteremo alla fine della corsa ai mhz di intel.
Per non parlare poi del tejas, che in teoria dovrebbe mantenere l'architettura netburst nata per scalare i mhz, ma che come dimostra la previsione del prescott e' ormai alla frutta.
Sarebbe molto divertente se intel decidesse di fare dietro front e uscire con un processore basato sullo svilutto del Pentium M (cuore della tecnologia Centrino) con mhz + bassi (tanto per la cronaca una mainboard per desktop c'e' gia).
Comunque tanto per fare un paragone tra tecnologia netburst, athlon 64 fx e Pentium M, ho preso un benchmark ed ho diviso le prestazioni per mhz, il risultanto e' palese: il pentium 4 fa 2,4 punti per mhz, l'atholn 64 fa 3,2 punti e il centrino 3,4.
Certo che se poi intel esce con il doppio core e mette 4,8 ghz perche' sono 2 p4 da 2,4 ghz allora e' da prendere a pedate.

Comunque tanto per chiarire ho sempre preso cpu intel, pero' non essendo un fanatico se penso un secondo al fatto che probabilmente il northwood 3.4 in overclock arrivera' probabilmente quasi a comprire tutti i tagli di frequenze del prescott, mi chiedo se 1 mb di cache, il bus a 266mhz e la ddr2 valga la spesa per un 20% in + in 18 mesi.

Saluti

[Andala]

mi chiedo se 1 mb di cache, il bus a 266mhz e la ddr2 valga la spesa per un 20% in + in 18 mesi.

Valgono per l'uso che ne devi fare.

Secondo me la vera sorpresa sarà il K9 , dual core, nel 2005 su cui probabilmente converrà puntare.
Solo un pò di pazienza.

[cionci]

Originariamente inviato da darkwings
Buondi,
ho appena finito di leggere le news sui tagli in cui uscira' il prescott : 2.8 3.0 3.2 3.4 3.6 e probabilmente a natale 4.0 e 4.2 a marzo.

A Natale 2004 ?!!??!
Che io sappia la prima versione è prevista per inizio Febbraio !!!

[HyperOverclock]

Il nahalem cambierà completamente architettura, e quindi fuori il "vecchio" netburst; per il resto non si sa ancora molto se non che dovrebbe raggiungere frequenze molto alte con tecnologia a 90 nm all'inizio e a 65 nm poco dopo.
Il tejas non considerando i ritardi che potrebbe avere invece arriverà alla fine del prossimo anno, aggiungerà altre istruzioni, cache di primo e secondo livello più ampie, ancora un miglioramento dell'HT ed un bus di 1066 mhz (800 mhz all'inizio).
In teoria dovrà raggiungere la frequenza di ben 6 ghz.

[checo]

mmm io non mi farei tante pippe sulle future cpu.

penso che le roadmap tutte siano mooolto ottimistiche.

per intanto per un anno e mezzo due avremmo hammer e prescott-tejas

[pippolocadi]

PER CHECO:


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[darkwings]

Oggi ho letto una news di intel che per il 2005 dovremme mettere il dual core per i desktop.
Ma il 2005 non e' l'anno del tejas?

[cionci]

Originariamente inviato da darkwings
Ma il 2005 non e' l'anno del tejas?

Sì... Che io sappia dovrebbe essere per il mercato server il primo dual core del 2005... Così come farà anche AMD...

[Cecco BS]

Originariamente inviato da checo
mmm io non mi farei tante pippe sulle future cpu.

x darkwings:
non ho capito perchè dici che intel potrebbe far uscire una cpu doppio core a 4,8 GHz impiegando due core a 2,4 GHz... la frequenza di un dual processor non si somma, i due core lavorano in parallelo... non penso che intel consideri così idioti i suoi utenti da affibiargli una bufala del genere...

cmq un dual core mi sembra adatto solo per worrkstation e server, non per sistemi desktop... boh... anche una postazione per videogiochi, cosa se ne fa di due core??


ma è vero che il nehalem dovrebbe seguire l'hammer di amd e integrare il controlelr della memoria sul die e utilizzare istruzioni x86 a 64 bit?? Così ho sentito dire... se è vero significa che intel riconosce che l'hammer è vincente... ma arriva in ritardo ad imitarlo...

[HyperOverclock]

è ancora presto per parlare di tejas, figuriamoci di nahlem.
In attesa del prescotto.....

[Bruno23]

ce da ricordarsi cmq che l'unita ALU dentro il p4 viaggia al doppio di MHZ rispetto a quella del processore...


cioe se la cpu e a 3 ghz la ALU va a 6

ciauz

quindi intel ci poteva scrivere intel p4 6 ghz per gli interi e 3 per i calcoli in virgola bile ma penso che la sua immensa leadership sarebbe stata 1 po compromessa..

(lasciate sta il settore desktop per noi power user.... negli altri settori intel ha la leadership .. come portatili o desktop aziendali)

ciauz

[Cecco BS]

beh, immagino che una nomenclatura indicante anche la frequenza dell'alu avrebbe confuso non poco i poco esperti... penso che almeno il 70% degli utenti di PC se gli dici che l'alu del p4 viaggia a doppia frequenza rispetto al procio ti guaarderebbe come se avesse visto un marziano...

sì, cmq è un po' ptesto parlare di tejas e nehalem, è ancora fantascienza...

[cionci]

Originariamente inviato da Cecco BS
ma è vero che il nehalem dovrebbe seguire l'hammer di amd e integrare il controlelr della memoria sul die e utilizzare istruzioni x86 a 64 bit?? Così ho sentito dire... se è vero significa che intel riconosce che l'hammer è vincente... ma arriva in ritardo ad imitarlo...

Pensa che addirittura c'è chi pensa che i ritardi del Precotto siano dovuti all'riprogettazione per l'introduzione di AMD64...
Diepnde da quanto ha spinto Microsoft...

[TechnoPhil]

Sarei curioso di provarle ste nuove cpu....ad ogni modo anche secondo me intel dovrebbe iniziare a lavorare + sull'architettura invece che sui mhz,proprio come fa amd!!!

[Cecco BS]

Originariamente inviato da cionci
Pensa che addirittura c'è chi pensa che i ritardi del Precotto siano dovuti all'riprogettazione per l'introduzione di AMD64...
Diepnde da quanto ha spinto Microsoft...

Sì, YamHill è il progetto che prevede l'introduzione a 64 bit nei prescott... ma mi sa che ormai è troppo tardi... si vedrà...

[^TiGeRShArK^]

probabilmente yamhill sarà implementato nel tejas....
e cmq nn si capisce + niente sotto quel fronte, anke date le dikiarazioni di microsoft ke dice di essere disposta solo a fornire windows-64 compatibile con una sola arkitettura x86-64, e visto ke ormai quella di AMD è lo standard de facto anke INTEL sarà costretta ad adeguarsi copiando le istruzioni di AMD senza poter introdurrre a sua volta delle istruzioni proprietarie

[cionci]

Originariamente inviato da Cecco BS
Sì, YamHill è il progetto che prevede l'introduzione a 64 bit nei prescott... ma mi sa che ormai è troppo tardi... si vedrà...

YamHill di per se non dovrebbe essere compatibile con AMD64...
Sembra che YamHill fosse già integrata nel progetto iniziale di Prescott..
http://chip-architect.com/news/2003_...r_Yamhill.html
http://chip-architect.com/news/2003_...r_Yamhill.html

[Cecco BS]

caxxo ma se intel prende un altra strada per il supporto a istruzioni x86-64 bit poi è tutto un casino!!!... ahimè penso proprio che intel sia troppo orgogliosa per adeguarsi alle preesistenti istruzioni di amd...

...grazie dei links cionci...

[mieto]

Originariamente inviato da darkwings

Comunque tanto per fare un paragone tra tecnologia netburst, athlon 64 fx e Pentium M, ho preso un benchmark ed ho diviso le prestazioni per mhz, il risultanto e' palese: il pentium 4 fa 2,4 punti per mhz, l'atholn 64 fa 3,2 punti e il centrino 3,4.
Certo che se poi intel esce con il doppio core e mette 4,8 ghz perche' sono 2 p4 da 2,4 ghz allora e' da prendere a pedate.

Saluti

Il Pentium M è davvero una grande cpu...
Magari uscisse una versione desktop
Chissà che Intel non ci faccia un regalo dopo tutta la bad press ricevuta dopo le notizie sulla dissipazione termica di Prescott...

[jappilas]

Originariamente inviato da Bruno23
ce da ricordarsi cmq che l'unita ALU dentro il p4 viaggia al doppio di MHZ rispetto a quella del processore...


cioe se la cpu e a 3 ghz la ALU va a 6

ciauz

quindi intel ci poteva scrivere intel p4 6 ghz per gli interi e 3 per i calcoli in virgola bile ma penso che la sua immensa leadership sarebbe stata 1 po compromessa..

(lasciate sta il settore desktop per noi power user.... negli altri settori intel ha la leadership .. come portatili o desktop aziendali)

ciauz

ehm, tempo fa (all' uscita del willamette) avevo trovato sul sito di intel
http://www.intel.com/design/processor/wmtsdg.htm
un white paper pdf (tanto nuovo da avere un "preliminary" in giallo su tutte le pagine ) in cui alla sezione riguardante l' FPU del pentium 4 si spiegava:

che nel design del p4 i progettisti erano indecisi se implementare 2 ALU come sul p3, però tale soluzione è stata abbandonata in favore di una alu singola ma funzionante al doppio della frequenza "esterna"! in questo modo, diceva,
- l' alu si sarebbe potuta avvanatggiare dell' interleaving tra le operazioni e sarebbe stata equivalente a 2 alu separate , una per le moltiplicazioni e una per le addizioni FP
- avrebbe potuto avere prestazioni decenti in certi casi (ad es, nel caso di una divisione o radice quadata, riesce a calcolare 16 bit di risultato per ogni ciclo di clock "nominale"... e la divisione è tradizionalmente l' operazione più lenta in assoluto sul floating point.. sul p3 altro che 4 clock per un risultato!)
- un' alu "doppio ciclo" da 64 bit permette, riciclando l' HW per i calcoli simd, di fornire un' operazione SSE/SSE2 (registri da 128 bit) per clock

quindi più o meno i conti tornerebbero... solo che come tutti hanno capito osservando la struttura del p4 da willamette in poi, l' unità media/fpu/simd usa una sola port sullo scheduler delle microops...quindi massimo un' operazione per clock , e quindi non si avvantaggia del doppio ciclo se non nel caso delle sse2 (peccato...)