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Old 24-07-2003, 14:25   #1
Redazione di Hardware Upg
www.hwupgrade.it
 
Iscritto dal: Jul 2001
Messaggi: 75173
Link alla notizia: http://news.hwupgrade.it/10474.html

Non saranno sicuramente accessibili ai più le nuove schede video Quadro FX 3000, soluzione professionale Open GL di nVidia

Click sul link per visualizzare la notizia.
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Old 24-07-2003, 14:35   #2
deglia
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Messaggi: 162
se saranno effettivamente + performanti delle 2000 il prezzo mi sembra cmq giustificato...vedremo...
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Old 24-07-2003, 14:48   #3
Diadora
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Messaggi: 117
2999 euro!?!?! Ma uno non fa prima a comprarsi una Wildcat IV...?
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Old 24-07-2003, 15:04   #4
B|4KWH|T3
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Messaggi: 591
Magari aspettare delle recensioni prima di sparare nomi come "wildcat"...

(diadora don't worry nn me la sto prendendo con te, è che leggo molti post in cui appena si parla di Quadro tirano fuori le wildcat)
B|4KWH|T3 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 24-07-2003, 15:37   #5
Octane
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L'Avatar di Octane
 
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Messaggi: 911
...non so perche' ma mell'aspettavo.
non per fare come la volpe e l'uva, ma non me la sarei comperata comunque.

P.S. Per Paolo Corsini:
non e' che potete mettere le mani su un'esemplare e farci qualche test? anche giusto per far notare un po' le differenze con una wildcat (come faceva notare BlackWhite)


Bye
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Old 24-07-2003, 15:38   #6
Octane
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*me l'aspettavo
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Old 24-07-2003, 15:44   #7
hermes3d
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L'Avatar di hermes3d
 
Iscritto dal: Jan 2002
Messaggi: 56
Bèh non mi sembrano prezzi spropositati per schede Open GL professionali di quella portata lì! Le Oxygen di qualche anno fa avevano dei prezzi allineati a questi.
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Old 24-07-2003, 15:51   #8
Octane
Senior Member
 
L'Avatar di Octane
 
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Città: Treviso
Messaggi: 911
personalmente non faccio considerazioni sul prezzo fintanto che non conosco le reali potenzialita' della scheda, puo' benissimo essere che se li meriti tutti i soldi che costa (piu' probabile perarltro per la versione G)

Ciao
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Old 24-07-2003, 15:53   #9
the_joe
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L'Avatar di the_joe
 
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Messaggi: 14762
Prezzi, va bene saranno pure allineati alla concorrenza, ma che siano realmente correlati al valore delle schede.....
In fondo sono solo delle GeffoFX con un layout modificato e con qualche certificazione in +
the_joe è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 24-07-2003, 16:54   #10
Orsobubu
Senior Member
 
Iscritto dal: May 2003
Messaggi: 417
Quote:
Originariamente inviato da the_joe
Prezzi, va bene saranno pure allineati alla concorrenza, ma che siano realmente correlati al valore delle schede.....
In fondo sono solo delle GeffoFX con un layout modificato e con qualche certificazione in +
Lo sviluppo dei driver e le certificazioni hanno un costo (alto)... ma è vero anche che i produttori, ci marciano moooooolto sopra.
Parecchi modelli di 3DLabs come le serie GVX1,GVX210 e GVX420 ad esempio, (serie di non molto tempo fa) erano meno performanti (e non di poco) e spesso meno compatibili rispetto alle serie "ludiche" Geforce (chi ha usato precedenti versioni di Alias Studio sa cosa voglio dire), eppure avevano prezzi assurdi.
Idem per nVidia: basta una semplice modifica alle Geforce (software per di più) e si possono sfruttare tutte (o quasi) le potenzialità delle Quadro.
Ma si sà: il fatto che un professionista possa investire in determinati prodotti cifre molto alte, non giustifica automaticamente il costo di quei prodotti, quindi....

Che dire, io spero in una modifica sw GeFX-->QuadroFX...
Orsobubu è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 24-07-2003, 17:05   #11
Orsobubu
Senior Member
 
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Messaggi: 417
Quote:
Originariamente inviato da Diadora
2999 euro!?!?! Ma uno non fa prima a comprarsi una Wildcat IV...?
E perchè mai?
Le Wildcat sono decisamente più lente e decisamente più care.
E comunque non ci sono ancora in giro benchmark della FX3000 (che dovrebbe avere ulteriori vantaggi prestazionali).
Orsobubu è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 24-07-2003, 17:20   #12
the_joe
Senior Member
 
L'Avatar di the_joe
 
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Città: Lucca
Messaggi: 14762
QUOTE:
"Idem per nVidia: basta una semplice modifica alle Geforce (software per di più) e si possono sfruttare tutte (o quasi) le potenzialità delle Quadro"

Mi riferivo proprio a questo, che praticamente si sfrutta il discorso "certificazioni" per dare un bel x6 al prezzo di una scheda, ma si sa i professionisti sono professionisti
the_joe è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 24-07-2003, 17:50   #13
krokus
Bannato
 
L'Avatar di krokus
 
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Città: Modena
Messaggi: 850
x orsobubu

....le hai provate?
krokus è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 24-07-2003, 19:58   #14
Nick750
Member
 
L'Avatar di Nick750
 
Iscritto dal: Jan 2003
Messaggi: 150
Prezzi assurdi

Chiaramente sono ckede prof. ma che prezzi!!

ho guardato un po ingiro e ho trovato un sito interssante!

http://www.the3dshop.com/listproduct...=9&image1.y=10


Per farsi un idea dei prezzi correnti.

ciao a tutti


Nick750 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 24-07-2003, 20:51   #15
Orsobubu
Senior Member
 
Iscritto dal: May 2003
Messaggi: 417
Re: x orsobubu

Quote:
Originariamente inviato da krokus
....le hai provate?
Ho avuto modo di vederle in azione in qualche occasione.
Di mio ho avuto la VX1, che comprai quando uscì qualche anno fa: driver certificati praticamente per tutto ed altrettanto stabili, ma le prestazioni, nonostante i sussulti che ebbi all'inizio (usavo una Matrox PCI 4mb prima) si rivelarono piuttosto scarsine. Soprattutto rispetto alle Geforce -per inciso le prime, NV10- che uscirono due o tre mesi dopo: era più lenta (non scherzo) di 4/5 volte e qualitativamente non c'erano differenze.


Comunque in rete ci sono molte informazioni per poter potersi fare un'idea... per le prestazioni poi è un'attimo: i benchmark parlano da soli.
Ovviamente è sempre meglio "provare per credere", ma con prodotti di questo tipo temo che non sia così facile
Orsobubu è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 24-07-2003, 21:01   #16
Orsobubu
Senior Member
 
Iscritto dal: May 2003
Messaggi: 417
Re: Prezzi assurdi

Quote:
Originariamente inviato da Nick750
Chiaramente sono ckede prof. ma che prezzi!!

ho guardato un po ingiro e ho trovato un sito interssante!

http://www.the3dshop.com/listproduct...=9&image1.y=10
Hanno anche le Evans e Sutherland... era un casino che non ne sentivo parlare...

Comuque i prezzi sono da pazzi furiosi:
Elsa Erazox X a 299$
ne ho giusto una qui da vendere: quasi quasi
Orsobubu è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 24-07-2003, 23:03   #17
totoro
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Messaggi: 408
mah non me la sentirei di paragonare la vx1 alla geforce, forse, per l'epoca, un confronto valido poteva essere con la gvx1, offrendo tutte e due un processore geometrico (che mancava alla vx1). la 3dlabs ha un passato glorioso, schede veramente eccezionali, ma ora come ora non so quanto siano tecnologicamente all'avanguardia...
totoro è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 24-07-2003, 23:43   #18
Orsobubu
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Iscritto dal: May 2003
Messaggi: 417
Quote:
Originariamente inviato da totoro
mah non me la sentirei di paragonare la vx1 alla geforce, forse, per l'epoca, un confronto valido poteva essere con la gvx1, offrendo tutte e due un processore geometrico (che mancava alla vx1).
La questione co-processore geometrico rende dal punto di vista prestazionale il confronto VX1/Geforce squilibrato, è vero, ma il paragone rimane pur sempre tra una scheda professionale (anche se entry level del settore) ed una non professionale, della stessa fascia di prezzo (la VX1 era parecciho più cara cmq) e dello stesso periodo.

Quote:
a 3dlabs ha un passato glorioso, schede veramente eccezionali, ma ora come ora non so quanto siano tecnologicamente all'avanguardia...
Perfettamente daccordo sul passato glorioso e schede eccezionali
Sull'essere tecnologicamente all'avanguardia non mi sbilancio...
Orsobubu è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 24-07-2003, 23:59   #19
Lud von Pipper
Senior Member
 
L'Avatar di Lud von Pipper
 
Iscritto dal: Jan 2002
Messaggi: 3300
Ma c'e qualcuno che parla di schede professionali con cognizione di causa?

Queste "Quadro" sono giocattoli, van forte dove non serve a nessuno (cioè nel rendering di un semplice modello 3D) e si siedono in modo MISERABILE quando si applicano una dozzina di spotlight(cioè quando serve una scheda seria!
Anche una wildcat VP riesce a fare meglio, avendo 16 luci in hardware, figurarsi una Wildcat IV!

Tremila dollari per un pezzetto di hardware commerciale con 8 luci in hardware e lo stesso identico layout di una Geffo 5900 e c'è che mi viene a dire che che è un prezzo equo

Me pensate che la grafica professionale sia lo specview?
Quello è solo uno specchietto per le allodole, ma nelle applicazioni vere (cioè la computer grafica "dei grandi") una wildcat questa roba non se la file neppure

LvP
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Old 25-07-2003, 03:45   #20
Orsobubu
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Iscritto dal: May 2003
Messaggi: 417
Quote:
Originariamente inviato da Lud von Pipper
Ma c'e qualcuno che parla di schede professionali con cognizione di causa?
uno a caso, tu?

Quote:
Queste "Quadro" sono giocattoli, van forte dove non serve a nessuno (cioè nel rendering di un semplice modello 3D) e si siedono in modo MISERABILE quando si applicano una dozzina di spotlight(cioè quando serve una scheda seria!
Anche una wildcat VP riesce a fare meglio, avendo 16 luci in hardware, figurarsi una Wildcat IV!
Che discorsi sono? Dipende da cosa uno ci deve fare.
Non esistono solo scene da 16 o 32 luci: per un modellatore una scheda "seria" deve solo muovere una caterva di poligoni mantenendo buona fluidità e ottima qualità di visualizzazione, delle luci non se ne fa nulla, ed è un professionista tanto quanto quelli che necessitano di muovere scene con 32 luci attive.
Insomma, hai preso un pò un caso limite: 16 o 32 luci in hardware fanno soprattutto molta differenza di prezzo, ma rispetto alla potenza di calcolo puro o altre feature sono relativamente importanti (permettimi questa generalizzazione, ma occorre sapere cosa richiedi di preciso da una scheda video).
Prendi ad esempio gli overlay plane: sono stati implementati nelle Quadro, se non erro SOLO dalla 900XGL in su, prima niente... le 3Dlabs hanno sempre avuto in hardware questa caratteristica, ed è una caratteristica che a mio avviso NON può mancare (voglio dire: se non ho 16 o 32 luci hardware è un problema, ma se mi mancano gli overlay plane in hardware è un grave problema, capisci cosa voglio dire?)
Poi solo un'altra nota: ricorda che alcuni software non supportano più di 8 luci hw.
Lightwave ad esempio, ne supporta in hardware al massimo 8.

Quote:
Tremila dollari per un pezzetto di hardware commerciale con 8 luci in hardware e lo stesso identico layout di una Geffo 5900 e c'è che mi viene a dire che che è un prezzo equo
Perfettamente dacccordo (e l'ho già anche detto), ma secondo me a prescindere dal discordo luci.

Quote:
Me pensate che la grafica professionale sia lo specview?
Non mi sembra che nessuno abbia detto questo.

Quote:
Quello è solo uno specchietto per le allodole, ma nelle applicazioni vere (cioè la computer grafica "dei grandi") una wildcat questa roba non se la file neppure
Per inciso, la suite di benchmark che tu citi è un ottimo strumento per valutare ALCUNE caratteristiche. E' uno specchietto per le allodole solo per chi non sa interpretarne i risultati o per chi non sa che le schede video non devono solo muovere poligoni... ma questo è un discorso che vale per tutti i benchmark.

Ripeto, dipende che cosa devi fare con sta benedetta scheda video. E dipende da cosa intendi per computergrafica "dei grandi". Se intendi quelli che si occupano delle produzioni cinematografiche o televisive, mi spiace deluderti, ma le applicazioni "vere" non le usano solo loro.
Orsobubu è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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