16 core e 24 threads per l'architettura Core ibrida dei sistemi desktop Intel del 2021

[Redazione di Hardware Upg]

Link alla notizia: https://www.hwupgrade.it/news/cpu/16...021_94442.html

Dalla seconda metà del 2021 l'architettura ibrida Intel, con core ad alta potenza affiancati a quelli più attenti al risparmio energetico, debutterà con Alder Lake-S anche nel settore dei sistemi desktop

Click sul link per visualizzare la notizia.

[boboviz]

"16 core e 24 threads"
Quindi alcuni core non avranno l'hyperthread, giusto?

E, comunque, mi sembra un ripiego (non riesco a fare tutti i core performanti quindi mi arrabatto).
Windows (ovvero il 95% del mercato di Intel) non è, semplicemente, pronto per utilizzare una architettura ibrida del genere. E nemmeno i programmi che ci girano sopra.

[ronthalas]

a parte il fatto che si parla di utilizzo alternativo di un tipo di core per volta, quindi 16 core fisici ok, ma 24 threads non pare possibile, a meno di qualche sorta di hacking (o di titoli fuorvianti).
Ma confido che tramite qualche forzatura bios, si possa anche farli funzionare tutti insieme. Rimane appunto il problema di se/come Windows possa supportare sta cosa, che nel mondo embedded/cellulari già funziona da anni.

[coschizza]

Originariamente inviato da ronthalas

a parte il fatto che si parla di utilizzo alternativo di un tipo di core per volta, quindi 16 core fisici ok, ma 24 threads non pare possibile, a meno di qualche sorta di hacking (o di titoli fuorvianti).
Ma confido che tramite qualche forzatura bios, si possa anche farli funzionare tutti insieme. Rimane appunto il problema di se/come Windows possa supportare sta cosa, che nel mondo embedded/cellulari già funziona da anni.

quello che non fare il software lo fara l'hardware

i thread sono (8+8)+8=24

si possono usare piu core per volta altrimenti non avrebbe senso di esistere

[boboviz]

Originariamente inviato da coschizza

quello che non fare il software lo fara l'hardware

Tu dici che l'hw sarà in grado di "discriminare" le chiamate a sistema?
In pratica se uso, contemporaneamente il Blocco Note e Autocad 3D 2021 l'hw indirizzerà correttamente le code sui diversi core?

[coschizza]

Originariamente inviato da boboviz

Tu dici che l'hw sarà in grado di "discriminare" le chiamate a sistema?
In pratica se uso, contemporaneamente il Blocco Note e Autocad 3D 2021 l'hw indirizzerà correttamente le code sui diversi core?

se lo fa da anni sui cellulari lo può fare anche sul pc
anche su mac vale la stessa cosa non è che con l'm1 hanno riscritto tutto il software da 0 compreso il so ( ci avrebbero messo anni solo per arrivare a una beta)
Comunque sono curioso di vedere come si comporterà in ambito desktop puro.

[boboviz]

Originariamente inviato da coschizza

se lo fa da anni sui cellulari lo può fare anche sul pc

Arm+Android è "leggermente" diverso da Intel+Windows.

[boboviz]

Originariamente inviato da coschizza

anche su mac vale la stessa cosa non è che con l'm1 hanno riscritto tutto il software da 0 compreso il so ( ci avrebbero messo anni solo per arrivare a una beta)

E certo, mi parli di un ambiente software fortemente castrato e controllato...

Comunque sono curioso di vedere come si comporterà in ambito desktop puro.

A naso, male. Ma magari mi sbaglio ed è il futuro.

[coschizza]

Originariamente inviato da boboviz

Arm+Android è "leggermente" diverso da Intel+Windows.

è sempre un cpu + os
intel ha gia parlato che usera un "hardware-guided OS scheduler" riferendosi all'uso contemporaneo dei core differenti che ha gia usato in una cpu "Lakefield"

esiste gia un implementazione che può fare da base per questa tecnologia

https://www.anandtech.com/show/15877...u-need-to-know

se intel ci ha puntato evidentemente è certa che funziona altrimenti sarebbe un salto nel vuoto

[boboviz]

Originariamente inviato da coschizza

intel ha gia parlato che usera un "hardware-guided OS scheduler" riferendosi all'uso contemporaneo dei core differenti che ha gia usato in una cpu "Lakefield"

Ottimo, calcolando che, a 20 anni di distanza da primo dual core cpu, ci sono ancora interi parchi software che funzionano solo ed esclusivamente in single core... :-P
P.S. Nell'articolo che mi hai linkato (grazie, veramente interessante) si nota, per esempio, che non implementano le istruzioni AVX. Nel 2021.

Speriamo bene, ci vuole un pò di innovazione e concorrenza

[Felipo]

meglio noti con il nome in codice di intel-2020-logo-new_720.jpg

???

[boboviz]

Originariamente inviato da coschizza

è sempre un cpu + os

Ah, beh, quello è certo. Anche i motori diesel e benzina sempre motori sono, ma prova a mettere del diesel in un motore a benzina.
A parte le battute, stiamo parlando di hw e os nati, fin dall'inzio, per scopi diversi e con caratteristiche ben diverse.

[coschizza]

Originariamente inviato da boboviz

Ottimo, calcolando che, a 20 anni di distanza da primo dual core cpu, ci sono ancora interi parchi software che funzionano solo ed esclusivamente in single core... :-P
P.S. Nell'articolo che mi hai linkato (grazie, veramente interessante) si nota, per esempio, che non implementano le istruzioni AVX. Nel 2021.

Speriamo bene, ci vuole un pò di innovazione e concorrenza

Quella cpu specifica non le supporta perché i core atom ne arano sprovvisti, ma nelle prossime cpu invece i core atom useranno una nuova architettura

[Gello]

Il futuro sta arrivando...

[demon77]

Mah.. molte perplessità. Non solo su questo in particolare ma anche sul discorso sviluppo CPU X86 in generale.

Su questo processore nello specifico capisco l'approccio ottimizzato big-little nel campo notebook ma su desktop preferirei big-big.

Poi c'è la questione efficienza X86 dopo aver toccato con mano le prestazioni e l'efficienzaa delle ultimissime CPU ARM... M1 di Apple oggi e certamente altre nel prossimo futuro da Nvidia e anche forse Microsoft.

Io penso che sia una bella zavorra il fatto che X86 per questioni di retrocompatibilità debba portarsi dietro una marea di vecchi set di sitruzioni e standard vari..
Penso sarebbe ora di un re-asset profondo ed una riorganizzazione per lasciaarsi alle spalle vecchie zavorre che magari possono essere emulate.

Però non sono un esperto del settore, quindi se ho detto boiate chiedo scusa.

[coschizza]

Originariamente inviato da demon77

Mah.. molte perplessità. Non solo su questo in particolare ma anche sul discorso sviluppo CPU X86 in generale.

Su questo processore nello specifico capisco l'approccio ottimizzato big-little nel campo notebook ma su desktop preferirei big-big.

Poi c'è la questione efficienza X86 dopo aver toccato con mano le prestazioni e l'efficienzaa delle ultimissime CPU ARM... M1 di Apple oggi e certamente altre nel prossimo futuro da Nvidia e anche forse Microsoft.

Io penso che sia una bella zavorra il fatto che X86 per questioni di retrocompatibilità debba portarsi dietro una marea di vecchi set di sitruzioni e standard vari..
Penso sarebbe ora di un re-asset profondo ed una riorganizzazione per lasciaarsi alle spalle vecchie zavorre che magari possono essere emulate.

Però non sono un esperto del settore, quindi se ho detto boiate chiedo scusa.

I dubbi sul x86 ci sono da anni ma alla fine sono sempre riusciti a dominare il mercato, ma ora con la concorrenza di arm potrebbe essere arrivato il momento di mandarlo in pensione gradualmente

[boboviz]

Originariamente inviato da demon77

Io penso che sia una bella zavorra il fatto che x86 per questioni di retrocompatibilità debba portarsi dietro una marea di vecchi set di sitruzioni e standard vari..

Se penso che ho clienti con intere linee produttive gestite da macchine Windows XP 32 bit, mi vien da piangere.

[Phoenix Fire]

idea interessante, a cui però ARM è arrivata secoli prima e che comunque non aiuta a colmare il probabile futuro gap con le cpu Apple, se siamo ancora a questo, penso che per 2-3 anni Intel potrebbe essere veramente messa in ombra dalla concorrenza

[nickname88]

Solite zozzerie low power anzichè pensare alla linea High End desktop/server.
Senza contare che richiede una programmazione più specifica per sfruttarlo al meglio e spesso nel software questo non c'è.

[demon77]

Originariamente inviato da boboviz

Se penso che ho clienti con intere linee produttive gestite da macchine Windows XP 32 bit, mi vien da piangere.

Va beh. Che posso dirti.. è anche il prezzo del progresso.
Prima o poi dovrà aggiornare.

Comunque per la questione retrocompatibilità esistono pure gli emulatori.. quindi non è che sei fregato..