SSD e Linux

[sinfoni]

Stò per comprare un SSD da 64GB della Crucial, però prima di fare questo passo,orrei capire se Linux ha pieno supporto del Trim e se vi sono controindicazione nell'utilizzo di tali HD.
Utilizzo la distro Mint 13 Maya.

Grazie

[nicfio]

In Linux il trim è gestito fin dalla versione 2.28 del Kernel, quindi vai tranquillo

[pabloski]

Originariamente inviato da sinfoni

Stò per comprare un SSD da 64GB della Crucial, però prima di fare questo passo,orrei capire se Linux ha pieno supporto del Trim e se vi sono controindicazione nell'utilizzo di tali HD.
Utilizzo la distro Mint 13 Maya.

Grazie

Ricordati che un ssd più di 2 anni non campa

E non dipende da linux, anzi con windows ho avuto una vita media decisamente più corta.

Imho ( e spero di non scatenare flame ) gli ssd non sono minimamente pronti per il mercato di massa, almeno non per coloro che amano comprare un dispositivo di storage e tenerlo almeno 3-4 anni senza rogne.

[sinfoni]

Originariamente inviato da nicfio

In Linux il trim è gestito fin dalla versione 2.28 del Kernel, quindi vai tranquillo

Grazie! Quindi non devo attivarlo io no? il trim si attiva da solo, o sbaglio?

In rete ho trovato questa guida per l'SSD:

http://italiaunix.com/index.html/_/s...ntu-su-ssd-r93

Non capisco perchè prima lo fà installare e poi dice di fare la prima modifica dal Live...

[sinfoni]

Originariamente inviato da pabloski

Ricordati che un ssd più di 2 anni non campa

E non dipende da linux, anzi con windows ho avuto una vita media decisamente più corta.

Imho ( e spero di non scatenare flame ) gli ssd non sono minimamente pronti per il mercato di massa, almeno non per coloro che amano comprare un dispositivo di storage e tenerlo almeno 3-4 anni senza rogne.

Come più di 2 anni non campa?? Sei il primo che sento dire una cosa del genere!! Che ssd avevi?

Grazie

[pabloski]

Originariamente inviato da sinfoni

Come più di 2 anni non campa?? Sei il primo che sento dire una cosa del genere!! Che ssd avevi?

Grazie

Ho avuto un supertalent, un corsair, un intel e adesso un samsung.

Supertalent è durato 3 settimane. Mandato in assistenza, ritorna, dura altri 2 mesi.

Il Corsair è durato poco meno di 2 anni. Mandato in assistenza, ritorna, dura un'altra decina di giorni. Era scaduta la garanzia a quel punto.

L'Intel è durato poco più di un annetto, ma dicono che col nuovo processo produttivo le cose sono peggiorate

Il Samsung dura già da 4 mesi e spero che duri. Come se non bastasse, ho un macbook air sempre con ssd Samsung, da Settembre, e fino ad oggi nessun problema ( speriamo bene ).

Direi che dalla mia piccola esperienza posso trarre la conclusione che non sono device particolarmente affidabili. Soprattutto se li usi molto e se li riempi abbastanza. Hanno meno spazio per il wear leveling in quel caso.

Quello che ho notato è che le scritture li uccidono nel vero senso della parola. E' fondamentale ridurre le scritture al minimo. Su linux ci sono riuscito usando squashfs in sola lettura per il filesystem. In questo modo tutte le scritture vanno temporaneamente in ram e, solo a fine sessione, alcuni dati vengono salvati.

[sinfoni]

Originariamente inviato da pabloski

Ho avuto un supertalent, un corsair, un intel e adesso un samsung.

Supertalent è durato 3 settimane. Mandato in assistenza, ritorna, dura altri 2 mesi.

Il Corsair è durato poco meno di 2 anni. Mandato in assistenza, ritorna, dura un'altra decina di giorni. Era scaduta la garanzia a quel punto.

L'Intel è durato poco più di un annetto, ma dicono che col nuovo processo produttivo le cose sono peggiorate

Il Samsung dura già da 4 mesi e spero che duri. Come se non bastasse, ho un macbook air sempre con ssd Samsung, da Settembre, e fino ad oggi nessun problema ( speriamo bene ).

Direi che dalla mia piccola esperienza posso trarre la conclusione che non sono device particolarmente affidabili. Soprattutto se li usi molto e se li riempi abbastanza. Hanno meno spazio per il wear leveling in quel caso.

Quello che ho notato è che le scritture li uccidono nel vero senso della parola. E' fondamentale ridurre le scritture al minimo. Su linux ci sono riuscito usando squashfs in sola lettura per il filesystem. In questo modo tutte le scritture vanno temporaneamente in ram e, solo a fine sessione, alcuni dati vengono salvati.

Azz!! Ne hai avuto di sfortuna con gli SSD!! Sicuro che non hai dei problemi nell'alimentazione del tuo pc?? Non ho mai visto e sentito da nessuna una moira così alta!!! Non seguo tutti i thread, ma quelli del crucial e samsung si!! Mai letto nulla del genere, sono sconvolto!

[pabloski]

Originariamente inviato da sinfoni

Azz!! Ne hai avuto di sfortuna con gli SSD!! Sicuro che non hai dei problemi nell'alimentazione del tuo pc?? Non ho mai visto e sentito da nessuna una moira così alta!!! Non seguo tutti i thread, ma quelli del crucial e samsung si!! Mai letto nulla del genere, sono sconvolto!

Boh, forse uso troppo il computer. Comunque tutti gli altri componenti fungono normalmente, solo gli ssd durano relativamente poco.

Considera che il Corsair è di 3 anni fa però, quindi parliamo dei primi ssd messi in vendita. L'unico moderno è il Samsung. Se hanno migliorato la situazione, dovrebbe durare almeno 3 anni.

[marco.r]

Originariamente inviato da pabloski

Quello che ho notato è che le scritture li uccidono nel vero senso della parola. E' fondamentale ridurre le scritture al minimo. Su linux ci sono riuscito usando squashfs in sola lettura per il filesystem. In questo modo tutte le scritture vanno temporaneamente in ram e, solo a fine sessione, alcuni dati vengono salvati.

Per i dischi col TRIM non dovrebbe essere cosi' evidente il problema.
Supponendo che un disco abbia celle con 3000 cicli RW di vita (se ricordo bene, ad esempio gli OCZ vertex 3), ottieni che su un disco da 128 Gb riesci a scrivere indicativamente 128*3000 = 360'000 GB. Se ci scrivi 10 GB al giorno ottieni un 5 anni di vita (tenendo conto nella peggiore delle ipotesi di dover fare ad ogni scrittura uno spostamento per il wear leveling).
Non e' poi cosi' male. Chiaro che alcuni tipi di uso peggiorano le cose, soprattutto usare l'ssd per lo swap file, ma con un po di tuning ...

[pabloski]

Originariamente inviato da marco.r

Per i dischi col TRIM non dovrebbe essere cosi' evidente il problema.
Supponendo che un disco abbia celle con 3000 cicli RW di vita (se ricordo bene, ad esempio gli OCZ vertex 3), ottieni che su un disco da 128 Gb riesci a scrivere indicativamente 128*3000 = 360'000 GB. Se ci scrivi 10 GB al giorno ottieni un 5 anni di vita (tenendo conto nella peggiore delle ipotesi di dover fare ad ogni scrittura uno spostamento per il wear leveling).
Non e' poi cosi' male. Chiaro che alcuni tipi di uso peggiorano le cose, soprattutto usare l'ssd per lo swap file, ma con un po di tuning ...

Secondo me dipende molto dal garbage collector e dagli algoritmi di wear leveling. Tutti i produttori si affannano a dire che i loro ssd durano 5-6-10 anni, ma pochi riescono veramente a farli vivere così a lungo.

Samsung si sta mostrando la più capace in questo senso, seguita da Intel e OCZ.

Ma i produttori più giovani/inesperti implementano soluzioni al limite dell'inutile e i risultati poi si vedono. Ad esempio i supertalent hanno un meccanismo di wear leveling pessimo. Capisco si tratti di unità usb3 e magari non li ritengo degli ssd a tutti gli effetti, ma cavolo, durare 3 settimane è abominevole!

[insane74]

Sgrat sgrat!
Il mio ocz vertex 2 l'ho tartassato in 18 mesi (non conto più quante reinstallazioni di win,osx e Linux ho fatto!) e fin'ora non ha mai fatto uno scherzo.
Ovviamente ora che l'ho scritto morirà prima del prossimo backup di timemachine...

[pabloski]

Originariamente inviato da insane74

Sgrat sgrat!
Il mio ocz vertex 2 l'ho tartassato in 18 mesi (non conto più quante reinstallazioni di win,osx e Linux ho fatto!) e fin'ora non ha mai fatto uno scherzo.

Ne riparliamo tra 5-6 mesi

[insane74]

Originariamente inviato da pabloski

Ne riparliamo tra 5-6 mesi

'stardo!

[devilred]

Originariamente inviato da pabloski

Boh, forse uso troppo il computer. Comunque tutti gli altri componenti fungono normalmente, solo gli ssd durano relativamente poco.

Considera che il Corsair è di 3 anni fa però, quindi parliamo dei primi ssd messi in vendita. L'unico moderno è il Samsung. Se hanno migliorato la situazione, dovrebbe durare almeno 3 anni.

io ho un corsair serie nova da 64gb acquistato oltre 2 anni fa, fino ad oggi nessun problema. lo strapazzo in tutti i modi, lo formatto spesso per provare distribuzioni linux mai un problema.

[Major Clock]

ci sono delle buone info nei forum di gentoo (in inglese credo). Ma forse la migliore fonte di informazione, soprattutto perchè disponibile tutta in una paginona di wiki, è nella documentazione di arch. La versione in ita pare un po' datata, qui quella inglese: https://wiki.archlinux.org/index.php/SSD

Il mio ssd l'ho formattato via fdisk e non ho avuto nessun problema con allineamenti e mazzi vari su win.

[pabloski]

Originariamente inviato da Major Clock

Il mio ssd l'ho formattato via fdisk e non ho avuto nessun problema con allineamenti e mazzi vari su win.

fdisk attualmente allinea a 2 Mbytes, cioè il quarto erase block

[King-of-nerds]

Originariamente inviato da pabloski

Imho ( e spero di non scatenare flame ) gli ssd non sono minimamente pronti per il mercato di massa, almeno non per coloro che amano comprare un dispositivo di storage e tenerlo almeno 3-4 anni senza rogne.

Niente flame o polemiche, ma il mercato si sta muovendo esattamente nel senso opposto... gli ssd sono il futuro prossimo (molto prossimo, oserei dire). E la recente "tragedia" degli hd allo stato meccanico (con conseguente speculazione da parte di molti furboni) ha accelerato non poco il processo. Detto questo concordo con te che i primi modelli usciti (come qualsiasi tecnologia del resto) erano ben lungi dall'essere perfetti. ---SCUSATE L'OT---

[pabloski]

Originariamente inviato da King-of-nerds

Niente flame o polemiche, ma il mercato si sta muovendo esattamente nel senso opposto... gli ssd sono il futuro prossimo (molto prossimo, oserei dire). E la recente "tragedia" degli hd allo stato meccanico (con conseguente speculazione da parte di molti furboni) ha accelerato non poco il processo. Detto questo concordo con te che i primi modelli usciti (come qualsiasi tecnologia del resto) erano ben lungi dall'essere perfetti. ---SCUSATE L'OT---

La speculazione sugli hard disk è stato un colpo per molti purtroppo. Però sugli ssd permangono molti dubbi sul fronte tecnico. Non ricordo se qui o su tomshw, uscì un articolo che parlava proprio dei problemi dovuti alla crescente miniaturizzazione delle memorie flash.

Io spero che riescano a risolvere, ma se così non fosse sarebbe un grossissimo problema.

[sinfoni]

Ho appena installato Linux Ubuntu 12.04 ita sul "nuovo" SSD Crucial C300 da 64GB.

Come faccio a capire se le partizioni sono allineate? Ci programmi che mi indicano che tutto è apposto?

Grazie

[pabloski]

si c'è fdisk

se ti dà start 2048, allora è allineata....che poi tutte le nuove versioni di fdisk allineano a 2 mbytes, quindi sono sicure per tutti gli ssd in commercio