EPEAT e Apple, dopo un breve litigio torna la pace

[Redazione di Hardware Upg]

Link alla notizia: http://www.hwupgrade.it/news/apple/e...ace_43064.html

La Mela decide di reinserire i propri prodotti nelle liste EPEAT e, nel frattempo, anche il MacBook Pro con Retina Display risulta conforme agli standard EPEAT Gold

Click sul link per visualizzare la notizia.

[Unrealizer]

Interessante osservare che in precedenza il MacBook Pro Retina Display non è stato ritenuto in possesso dei requisiti per la certificazione Gold, quindi verosimilmente l'EPEAT ha modificato i propri standard di valutazione per accogliere il nuovo nato di casa Apple nelle proprie classifiche.

[xsandro]

Ma dai! Prima non raggiunge i requisiti e poi magicamente.... lo stesso prodotto... raggiunge pure la "Certificazione GOLD"!!
Ma.. cosa significa!?

[maumau138]

Ridicoli, l'EPEAT ovviamente. Apple ha segnato un altro grande colpo di marketing.

[Dave83]

Su Tom's dicono altro, ovvero che il nuovo Retina deve ancora essere approvato dall'EPEAT

http://www.tomshw.it/cont/news/i-pro...k/38630/1.html

[eeetc]

Insomma, una sceneggiata pirandelliana per cercare di adeguare le norme EPEAT ai propri prodotti, e non viceversa..
Apple, o qualunque altra multinazionale, farebbero bene a valutare anche il costo d'immagine di questi stunt.. oggigiorno l'argomento green è uno di quelli sensibili e che si tira dietro parecchia m.. se gestito in modo goffo o arrogante.

[Unrealizer]

Originariamente inviato da eeetc

Insomma, una sceneggiata pirandelliana per cercare di adeguare le norme EPEAT ai propri prodotti, e non viceversa..
Apple, o qualunque altra multinazionale, farebbero bene a valutare anche il costo d'immagine di questi stunt.. oggigiorno l'argomento green è uno di quelli sensibili e che si tira dietro parecchia m.. se gestito in modo goffo o arrogante.

In fondo chi saranno gli utenti a sapere di questa storia? il 90% dei normali utenti vedrà il logo "EPEAT Gold" messo in bella vista sulla targhetta del prodotto, senza sapere i retroscena di cui siamo qui a discutere... Come immagine ci hanno pure guadagnato!

Comunque su toms dicono che il bollino è stato assegnato, non che è in fase di certificazione

[pgp]

Originariamente inviato da xsandro

Ma dai! Prima non raggiunge i requisiti e poi magicamente.... lo stesso prodotto... raggiunge pure la "Certificazione GOLD"!!
Ma.. cosa significa!?

Che Apple ha, chiaramente, comprato EPEAT (non l'azienda, s'intende ).


pgp

[Hulk9103]

Dopo essermi fatto una grasso grossa risata l'unica frase oltre "che pena" che mi fruga in testa è:

"E fù così che iniziò il declino di un "grande" impero".

[XMieleX]

Cito un articolo precedente:
"Stando alle precisazioni fornite, Apple pare ritenere inadeguato l'EPEAT per i propri scopi, dal momento che non tiene traccia della rimozione dei materiali tossici o dell'efficienza energetica dei prodotti. La mela ha inoltre osservato come l'EPEAT non disponga di certificazioni per gli smartphone o i tablet, che attualmente rappresentano due elementi di particolare valore nei fatturati dell'azienda di Cupertino."
Da quello che ho capito io, è Apple ad aver richiesto di rimuovere 39 prodotti dalla lista EPEAT, non viceversa. Ergo, è tutta una questione di marketing. Hanno attirato la vostra attenzione sull'argomento e ribadito pubblicamente che loro sono i più fighi...(N.B. con questo ovviamente non intendo che loro lo siano)

[mnovait]

a me pare ci siano tutti
http://ww2.epeat.net/PublicSearchRes...anufacturer=32

come diceva qualcuno, grande colpo di marketing.
questa è alla pari con microsoft che pagava mazzette per non far passare come standard odf.

[Unrealizer]

Originariamente inviato da XMieleX

Cito un articolo precedente:
"Stando alle precisazioni fornite, Apple pare ritenere inadeguato l'EPEAT per i propri scopi, dal momento che non tiene traccia della rimozione dei materiali tossici o dell'efficienza energetica dei prodotti. La mela ha inoltre osservato come l'EPEAT non disponga di certificazioni per gli smartphone o i tablet, che attualmente rappresentano due elementi di particolare valore nei fatturati dell'azienda di Cupertino."
Da quello che ho capito io, è Apple ad aver richiesto di rimuovere 39 prodotti dalla lista EPEAT, non viceversa. Ergo, è tutta una questione di marketing. Hanno attirato la vostra attenzione sull'argomento e ribadito pubblicamente che loro sono i più fighi...(N.B. con questo ovviamente non intendo che loro lo siano)

La notizia non sta nella rimozione dei prodotti dalla lista, ma nella loro successiva reintroduzione, e lo scandalo sta nel fatto che il Macbook Pro Retina non avrebbe dovuto avere la certificazione visto com'è costruito (viti non standard, display integrato nella scocca e non sostituibile separatamente, memorie saldate, batteria incollata), e invece misteriosamente ha avuto una certificazione Gold

[Notturnia]

mi pare ridicolo il tutto..

pure il fatto che esista sto epeat..

non credo che al 50% (e sono generoso) della gente interessi molto il fatto che un pc/tablet/etc usi viti standard.. chi cavolo smonta le proprie cose ?.. lo 0,05% della gente ?

io ho smontato di tutto.. compro le boccole che mi servono se proprio.. ma non mi ritengo una persona "normale".. ho appena finito di costruire un mobile per il bagno che un arredatore ha definito "pazzesco" (non a livello estetico ma come è realizzato :-D)..

si incentrino su cose più importanti di come è assemblato un oggetto.. guardino se ci sono componenti nocivi e se consuma o meno.. se è efficiente.. per smontarlo e riciclarlo non si usano le manine.. si usano attrezzi.. e chi smonta per riparare li ha.. chi smonta per riciclare li ha.. chi lo fa per hobby non è che sia da tenere in grandissima considerazione nel caso di uno smartphone o di un note/net/ultra-book..

suvvia.. brava Apple ad aver fatto marketing.. è il suo lavoro..

[Automator]

la strada imboccata da apple oramai è segnata chiaramente.

fesso che compra ancora la loro iRobaccia.

parlo da ormai ex-utente

[Faster_Fox]

Originariamente inviato da xsandro

Ma dai! Prima non raggiunge i requisiti e poi magicamente.... lo stesso prodotto... raggiunge pure la "Certificazione GOLD"!!
Ma.. cosa significa!?

in Italia si chiamano mazzette

[Hulk9103]

Originariamente inviato da Notturnia

mi pare ridicolo il tutto..

pure il fatto che esista sto epeat..

non credo che al 50% (e sono generoso) della gente interessi molto il fatto che un pc/tablet/etc usi viti standard.. chi cavolo smonta le proprie cose ?.. lo 0,05% della gente ?

io ho smontato di tutto.. compro le boccole che mi servono se proprio.. ma non mi ritengo una persona "normale".. ho appena finito di costruire un mobile per il bagno che un arredatore ha definito "pazzesco" (non a livello estetico ma come è realizzato :-D)..

si incentrino su cose più importanti di come è assemblato un oggetto.. guardino se ci sono componenti nocivi e se consuma o meno.. se è efficiente.. per smontarlo e riciclarlo non si usano le manine.. si usano attrezzi.. e chi smonta per riparare li ha.. chi smonta per riciclare li ha.. chi lo fa per hobby non è che sia da tenere in grandissima considerazione nel caso di uno smartphone o di un note/net/ultra-book..

suvvia.. brava Apple ad aver fatto marketing.. è il suo lavoro..

Ho riletto 2 volte il tuo messaggio e sinceramente non riesco proprio a trovare un senso.

Allora TUTTI o quasi i notebook "normali" hanno pezzi FACILMENTE separabili a mano sia per essere sostituiti privatamente sia proprio per essere riciclati o per farci il mosaico in caso di notebook uguali.

Diciamo che l'Epeat è solo colei che valuta se certificare o meno (corrotta come del resto tutti coloro che vedono cash regalato per mettere na firma) se un prodotto è riciclabile o meno più tutte le altre cose che fà.
Allora leggo sopra: monitor collegato alla scocca non rimovibile, ram saldata, batteria incollata più quello che non è stato scritto. Ora mi spiegheresti cortesemente come si ripara un coso del genere? come fai a sostituire la batteria? la ram?(metti si brucia, cioè monterà delle banalissine kingston come tutti gli altri mica modelli indistrubbili) il monitor? (metti ti cade e si rompe), devi per forza chiedere a loro, devi per forza usare delle macchine.

Il discorso è che chiunque deve avere la possibilità di poter riciclare, che discorso è che io mi compro un notebook e devo portarlo a cupertino per riciclarlo, ma siamo via di testa?

Quindi succo del discorso: il computer potrebbe anche essere chiuso ermeticamente, ma deve dare la possibilità di essere riparato da chiunque ne capisca un "H", chi minchia è che smonta il computer per hobby? ma per favore, la domanda da porsi è: quanta gente smonta il computer per ripararlo? un 50%, 60%.

Un esempio? io se mai dovessi comprare un portatile la prima cosa che guarderei è proprio se è smontabile, quanto costano i pezzi di ricambio, e con che facilità si recuperano, il proverbio dice "prevenire è meglio che curare" e se uno è intelligente lo fà, altrimenti comprati apple e gg.

Non sai quanti si lamentano del fatto che itunes dà problemi, quello non và, l'altro si blocca.

E ora che la gente si sveglia e prima di comprare perchè fà figo perchè fà bello è meglio che guardano dove investono i loro soldi.

[(IH)Patriota]

Originariamente inviato da Hulk9103

Allora TUTTI o quasi i notebook "normali" hanno pezzi FACILMENTE separabili a mano sia per essere sostituiti privatamente sia proprio per essere riciclati o per farci il mosaico in caso di notebook uguali.

I pezzi facilmente separabili a mano sono quelli dei classici 3 vani sottoscocca, HDD, DDR e batteria.
Non credo che statisticamente siano rilevanti quelli che fanno incetta di baracche rotte sui mercatini per rimettere in piedi un mezzo portatile.

Diciamo che l'Epeat è solo colei che valuta se certificare o meno (corrotta come del resto tutti coloro che vedono cash regalato per mettere na firma) se un prodotto è riciclabile o meno più tutte le altre cose che fà.
Allora leggo sopra: monitor collegato alla scocca non rimovibile, ram saldata, batteria incollata più quello che non è stato scritto. Ora mi spiegheresti cortesemente come si ripara un coso del genere? come fai a sostituire la batteria? la ram?(metti si brucia, cioè monterà delle banalissine kingston come tutti gli altri mica modelli indistrubbili) il monitor? (metti ti cade e si rompe), devi per forza chiedere a loro, devi per forza usare delle macchine.

Apple ritira tutti i dispositivi rotti, li sostituisce al volo con apparecchiature di rotazione già riparate e poi manda presso i propri centri assistenza attrezzati i dispositivi da riparare ed immettere nuovamente in rotazione.

L' EPEAT deve valutare se il procedimento è "verde" ovvero se il prodotto è reciclabile/riparabile non deve certo garantire che tu te lo possa fare in garage a casa tua a costo zero.

Il discorso è che chiunque deve avere la possibilità di poter riciclare, che discorso è che io mi compro un notebook e devo portarlo a cupertino per riciclarlo, ma siamo via di testa?

Il discorso è che il prodotto per avere certificazione deve essere riciclabile, riciclabile è un concetto diverso dallo "smanettabile in casa".

Senz a poi contare che il riciclo domestico a volle fa rima con buttare quello che non riesci ad assemblare o che hai sostituito nel bidone della spazzatura insieme alle cozze di ieri sera...

Quindi succo del discorso: il computer potrebbe anche essere chiuso ermeticamente, ma deve dare la possibilità di essere riparato da chiunque ne capisca un "H", chi minchia è che smonta il computer per hobby? ma per favore, la domanda da porsi è: quanta gente smonta il computer per ripararlo? un 50%, 60%.

No deve essere riparato da personale qualificato in grado fare il lavoro e di smaltire adeguatamente i materiali sostituiti. Ormai parliamo di oggetti con spessori minimi, assemblati con colle in strutture unibody, di certo non stiamo parlando di un portatile spesso 3cm che monta componenti standard.
Sarebbe come dire che le automobili non devono montare centraline elettroniche perché me le devo poter riparare io in casa..

Un esempio? io se mai dovessi comprare un portatile la prima cosa che guarderei è proprio se è smontabile, quanto costano i pezzi di ricambio, e con che facilità si recuperano, il proverbio dice "prevenire è meglio che curare" e se uno è intelligente lo fà, altrimenti comprati apple e gg.

Ma dove li trovi i pezzi di ricambio ad esclusione di HDD, DDR e batteria ? Ho un Acer a casa con la piasta madre fottuta e se non lo mandi nella loro assistenza (che di fatto te lo cambia/ripara ma con tempi biblici) dove li vai a cercare i pezzi di ricambio ?
Stesso dicasi per un toshiba satellite con problemi alla bandella dati del monitor, è li fermo da un pezzo perché mandarlo in assistenza è palesemente antieconomico e la bandella non si trova se non nei centri autorizzati di assistenza (che come si dice "col cazzo" che te la vendono).

Non sai quanti si lamentano del fatto che itunes dà problemi, quello non và, l'altro si blocca.

Fatti vedere il PC da qualcuno

E ora che la gente si sveglia e prima di comprare perchè fà figo perchè fà bello è meglio che guardano dove investono i loro soldi.

Come si dice in questi casi "ciascuno pensi ai suoi" (di soldi ovviamente)

[Dave83]

Originariamente inviato da (IH)Patriota

Ma dove li trovi i pezzi di ricambio ad esclusione di HDD, DDR e batteria ? Ho un Acer a casa con la piasta madre fottuta e se non lo mandi nella loro assistenza (che di fatto te lo cambia/ripara ma con tempi biblici) dove li vai a cercare i pezzi di ricambio ?
Stesso dicasi per un toshiba satellite con problemi alla bandella dati del monitor, è li fermo da un pezzo perché mandarlo in assistenza è palesemente antieconomico e la bandella non si trova se non nei centri autorizzati di assistenza (che come si dice "col cazzo" che te la vendono).

Condivido appieno quello che hai detto, riguardo la frase quotata, giusto per dovere di cronaca e segnalarlo a chi è interessato, ricordo dell'esistenza di un sito (che vende anche a privati) che ha i pezzi di ricambio di praticamente qualsiasi portatile, ma non ricordo il link a memoria.
Se qualcuno è interessato posso cercare di recuperarlo (mio fratello dovrebbe ricordarselo)

[Hulk9103]

Originariamente inviato da (IH)Patriota

I pezzi facilmente separabili a mano sono quelli dei classici 3 vani sottoscocca, HDD, DDR e batteria.
Non credo che statisticamente siano rilevanti quelli che fanno incetta di baracche rotte sui mercatini per rimettere in piedi un mezzo portatile.



Apple ritira tutti i dispositivi rotti, li sostituisce al volo con apparecchiature di rotazione già riparate e poi manda presso i propri centri assistenza attrezzati i dispositivi da riparare ed immettere nuovamente in rotazione.

L' EPEAT deve valutare se il procedimento è "verde" ovvero se il prodotto è reciclabile/riparabile non deve certo garantire che tu te lo possa fare in garage a casa tua a costo zero.



Il discorso è che il prodotto per avere certificazione deve essere riciclabile, riciclabile è un concetto diverso dallo "smanettabile in casa".

Senz a poi contare che il riciclo domestico a volle fa rima con buttare quello che non riesci ad assemblare o che hai sostituito nel bidone della spazzatura insieme alle cozze di ieri sera...



No deve essere riparato da personale qualificato in grado fare il lavoro e di smaltire adeguatamente i materiali sostituiti. Ormai parliamo di oggetti con spessori minimi, assemblati con colle in strutture unibody, di certo non stiamo parlando di un portatile spesso 3cm che monta componenti standard.
Sarebbe come dire che le automobili non devono montare centraline elettroniche perché me le devo poter riparare io in casa..



Ma dove li trovi i pezzi di ricambio ad esclusione di HDD, DDR e batteria ? Ho un Acer a casa con la piasta madre fottuta e se non lo mandi nella loro assistenza (che di fatto te lo cambia/ripara ma con tempi biblici) dove li vai a cercare i pezzi di ricambio ?
Stesso dicasi per un toshiba satellite con problemi alla bandella dati del monitor, è li fermo da un pezzo perché mandarlo in assistenza è palesemente antieconomico e la bandella non si trova se non nei centri autorizzati di assistenza (che come si dice "col cazzo" che te la vendono).



Fatti vedere il PC da qualcuno



Come si dice in questi casi "ciascuno pensi ai suoi" (di soldi ovviamente)

Pianeta Terra chiama Luna, risponde qualcuno??? O_o

Non ne sò molto ancora, in quanto sono da poco nel settore, ma ti posso garantire che ho sostituito una decina, forse più, di mobo rotte (a portatili) e riparati TUTTI con esito positivo. Le mobo si trovano ovunque e di qualsiasi modello (o se proprio di qualcuno, ma si contano sulle dita di una mano), stai scherzando spero?

I monitor si trovano proprio facilmente, sia usati che nuovi di pacca, scocche idem, tutto il resto come hdd,ram, batterie si trovano come l'erba.

Mi sono espresso male sul "reciclaggio privato" ma ci sono negozi di informatica che riparano pure i notebook e si rimettono in sesto al 99%, ed è già successo più di una volta di usare pezzi "compatibili" di un altro notebook su un altro in modo da rimetterlo in sesto.

Ormai questi pezzi si trovano quasi ovunque, certo bisogna avere dei fornitori muniti di questi componenti, ma da qui ad arrivare a dire che non si trovano o che l'Acer non te li dà, mi sembra una bufala bella e buona.

Il discorso è che questo posso farlo in negozio da me, il resto và mandato in un centro specialistico... centro specializzato???? cioè ma vi rendete conto di che stronzate stiamo parlando?
è come se io ho una macchina e per ripararla devo andare per forza da un concessionario, ma che discorso è? se voglio dal miglior meccanico ci vado, se voglio andare dal più scrauso ci vado e sono assolutamente fattacci miei.

[(IH)Patriota]

Il discorso è che questo posso farlo in negozio da me, il resto và mandato in un centro specialistico... centro specializzato???? cioè ma vi rendete conto di che stronzate stiamo parlando?

Parlavi di un 50/60% di utenza finale in grado di ripararsi il portatile da soli, adesso viene fuori che tu hai un negozio e che, grazie alla tua esperienza, dai ai tuoi clienti un servizio di assistenza diretta senza servirti di quelli della casa costruttrice.

Mi sembra che stiamo parlando di due situazioni ben differenti e la cosa che probabilmente ti fa girare le palle è che Apple con la sua politica di riciclo/rotazione di fatto ti estromette dal business delle riparazioni "artigianali" (nel senso buono del termine).

è come se io ho una macchina e per ripararla devo andare per forza da un concessionario, ma che discorso è? se voglio dal miglior meccanico ci vado, se voglio andare dal più scrauso ci vado e sono assolutamente fattacci miei.

Finchè resti in certi ambiti puoi andare dove ti pare, quando la questione comincia a diventare un po' più specialistica (leggi come gestione elettronica) volente o nolente il rivenditore di pezzi "ufficiali" lo devi per forza stare a sentire, stesso dicasi per alcune componenti meccaniche come cambio ecc.ecc.. dove (se ti va bene) trovi qualche bravo "artigiano" che si prende in carico il rischio di metterci le mani, tutti gli altri lavorano di cambio nuovo e/o rotazione riparato in centri specializzati.

Tutta la questione esula comunque dal discorso EPEAT che deve valutare se un prodotto è riciclabile o meno e non che questo debba essere necessariamente riciclabile in tutti i laboratori più o meno specializzati del pianeta.