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Old 12-12-2011, 09:15   #1
Redazione di Hardware Upg
www.hwupgrade.it
 
Iscritto dal: Jul 2001
Messaggi: 75173
Link alla notizia: http://www.hwupgrade.it/news/cpu/le-...012_39844.html

Emergono dettagli sulle CPU che prenderanno il posto di quelle basate su architettura Bulldozer nel segmento desktop del mercato. Vishera, questo il nome in codice, forse dal terzo trimestre 2013

Click sul link per visualizzare la notizia.
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Old 12-12-2011, 09:24   #2
Godmar
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Messaggi: 367
preghiamo sia un'evoluzione seria...
Meno ppt, più brain please!
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Old 12-12-2011, 10:26   #3
ilbuglio
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L'Avatar di ilbuglio
 
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Città: Montignoso
Messaggi: 245
a be..

gia al inizio sembravano ste soluzioni imminenti tipo marzo/aprile ... dato la pochezza degli attuali fx ora son gia passati a settembre/ottobre ... secondo mio modesto parere ho sparano un 30% in piu dagli attuali fx o saranno un altro flop visto che al 3 trimeste saranno gia a pieno reggime gli gli ivy dridge di intel ....
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Old 12-12-2011, 10:46   #4
calabar
Senior Member
 
L'Avatar di calabar
 
Iscritto dal: Oct 2001
Messaggi: 14734
Non mi risulta che Vishera sia mai stato schedulato per in secondo trimestre.
Per qel periodo però dovremo veder apparire Trinity, dotato della stessa architettura.

Le percentuali di miglioramento sono state già dichiarate da tempo e non si avvicineranno neppure al 30%.
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Old 12-12-2011, 10:50   #5
freddy79
Member
 
Iscritto dal: Oct 2001
Messaggi: 176
Arriveranno comunque troppo tardi, gli Ivy Bridge sono alle porte, anche se riusciranno ad avvicinarsi in termini di prestazioni, sul fronte consumi sono messi male, già adesso i sandy bridge sono molto efficienti, non oso immaginare con il passaggio ai 22nm . La battaglia sul desktop ormai è persa, amd farebbe bene a concentrare i suoi sforzi sui server e sul mobile.
__________________
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Old 12-12-2011, 10:57   #6
Cappej
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Arriveranno comunque troppo tardi, gli Ivy Bridge sono alle porte, anche se riusciranno ad avvicinarsi in termini di prestazioni, sul fronte consumi sono messi male, già adesso i sandy bridge sono molto efficienti, non oso immaginare con il passaggio ai 22nm . La battaglia sul desktop ormai è persa, amd farebbe bene a concentrare i suoi sforzi sui server e sul mobile.
Credo invece che AMD non debba più puntare al record prestazionale/enthusiast, bensì ad un mercato di massa, dove i prezzi più bassi permettono la produzione di massa; infatti nelle combinazioni CPU+GPU IGP, sicuramente AMD è avvantaggiata...
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Old 12-12-2011, 11:07   #7
dolomiticus
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Città: Castellammare di Stabia (NA)
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Old 12-12-2011, 11:45   #8
Zeorymer
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L'Avatar di Zeorymer
 
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Messaggi: 3036
Bulldozer, àmbito multimedia a parte, in cui va forte, è stato comunque un mezzo fallimento, vista la sostanziale uguaglianza, e a volte la regressione, se parliamo di prestazioni confrontate a K10.

Sarebbe bello se ad Amd si svegliassero: io, che non sono nessuno ma sono loro cliente, vorrei vedere (chiamatemi pure stupido, se volete) una "seconda vita" dei K10, magari un ipotetico Phenom II X8. Che consuma meno (a me non importa dei consumi, ma a tanti altri sì però), scalda meno (su un X6 il dissi stock basta a default ma fa casino), ma che forte degli 8 cores vada davvero bene. Resterebbe indietro nelle solite roccaforti Intel (audio, foto e una manciata di giochi), ma per un pc da rendering, multimedia o gaming non estremo andrebbe comunque bene. E, ciliegina sulla torta, potremmo tornare a spendere di meno comprando Amd. Solo sogni, ma sognare non costa nulla
__________________
PC1 CPU: AMD Phenom II X6 1090T 3,2Ghz + Scythe Ninja 3 - MoBo: Asus M5A97 AM3+ Ram: 4GB Kingston - Hdd: Caviar Black 500GB VGA: Powercolor 6870 - Alimentatore: Corsair TX 650W - Case: HAF 922 - Monitor: Asus 1280*1024 /// Muletto: Athlon II X2 260 @ 3,88GHz + GT 240 OC + Asus M4A88T-M + 4GB Team group + WD Green 1TB + Corsair 450W + CM Elite 333 + Samsung 1280*1024

Ultima modifica di Zeorymer : 12-12-2011 alle 11:51.
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Old 12-12-2011, 12:20   #9
Comets
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L'Avatar di Comets
 
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Città: Roma
Messaggi: 250
Non capisco come non si siano resi conto dell'inevitabile flop degli fx , pensavano di salvarsi con le slide?
Non era meglio un bel K10 8 core a 32 nm e aspettare per lanciare fx , cosi avrebbero colmato il periodo di vuoto e sarebbero stati pronti al riscatto in ambito desktop.
AMD mi sembra ormai concentrata sul mercato APU dove puo' competere seriamente con Intel (gpu scarsina) .
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Old 12-12-2011, 12:33   #10
GT82
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L'Avatar di GT82
 
Iscritto dal: Nov 2002
Messaggi: 3076
Anch'io non ho dubbi che un 8 core Phenom II a 32 nanometri sarebbe stato migliore a livello di architettura (che ha degli evidenti colli di bottiglia da qualche parte)

il problema è che anche il silicio di GF da quello che si è visto fa abbastanza schifetto, quindi di problemi complessivamente ne hanno due
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Old 12-12-2011, 13:06   #11
MikDic
Senior Member
 
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Messaggi: 355
Concordo con tutti voi, uno schink a 32nm degli attuali onesi phenom II sarebbero stati molto graditi, potevano migliorare i loro onesti prodotti (lo dico da soddisfatto possessore di un x6)
Avrebbero tamponato e giustificato un ritardo dei buldozer e anche avrebbero avuto il tempo di limare la buona architettura di BD che ovviamente deve essere ottimizzata. Secondo me il principale imputato della mancanza dei phenom II a 32nm è da imputare a Global Foundrier... Ancora oggi ha serie problemi di rese, mentre Intel viaggia a 22n.....
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Old 12-12-2011, 14:34   #12
lucusta
Bannato
 
Iscritto dal: May 2001
Messaggi: 6246
bha'... tutti a parlare di flop, quando poi sembra che commercialmente non sia un flop, e nemmeno prestazionalmente, a dirla tutta.
le prestazioni assolute non sono l'unica cosa che esiste in un PC.
avere a disposizione molti core significa avere un sistema che e' in grado di processare separatamente diverse applicazioni, anche se sono monothread, ed in un PC, almeno per come si sta' delineando l'uso comune, ci girano mediamente 700 thread e un bel po' di applicazioni in background.
che poi l'assoluto non sia da primato e' un discorso differente: AMD ha fatto FLOP solo nelle prestazioni assolute, non certo della dinamica del sistema.
credo che la maggior parte delle persone che vedono un flop in questo processore o sono giocatori incalliti (quindi puntano alle prestazioni assolute), o usano il PC generalmente per far girare una singola applicazione, probabilmente monothread... in questo caso sarebbero delusi nell'usare questo processore.

chi invece, come me, ha mediamente aperte decine di applicazioni (e non parlo di chat, forum, facce da libro od altro), al massimo ci gioca con i giochini flash nel tempo di un'esecuzione, ed e' interessato piu' alla dinamica della macchina ed al consumo (in effetti consuma un po' troppo, ma sono fiducioso per l'affinamento dei processi), questi processori vanno bene gia' ora, figuriamoci i prossimi... anzi, se me ne fanno uno a 16 core sullo stesso socket sarei il primo ad acquistarlo, anche se l'IPC e' lo stesso di ora.

nelle comparative di tutti i siti di recenzione HW si giudicano i processori su singola applicazione mono o multithread... fare girare tutti i test all'unisono, e vediamo come siamo realmente messi.
lucusta è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 12-12-2011, 14:45   #13
devil_mcry
Senior Member
 
L'Avatar di devil_mcry
 
Iscritto dal: Sep 2008
Messaggi: 36473
mmm
rapporto prestazioni/prezzo non esaltante
consumi elevati
prestazioni in generali scarse... dove sarebbe realmente vincenti?
cmq vediamo che esce... sperando in più trasparenza con i tempi e le roadmap
__________________
Ryzen 5950x PBO2 - Asus B550m TUF- G.Skill 32GB 3200Mhz - ZOTAC 3080 12GB OC - 990 PRO 1TB - 970 EVO 1TB - 860 EVO 250GB
Asus ROG Ally Z1 Extreme
devil_mcry è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 12-12-2011, 15:19   #14
Mparlav
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L'Avatar di Mparlav
 
Iscritto dal: Dec 2005
Messaggi: 20689
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Originariamente inviato da lucusta Guarda i messaggi
bha'... tutti a parlare di flop, quando poi sembra che commercialmente non sia un flop, e nemmeno prestazionalmente, a dirla tutta.
le prestazioni assolute non sono l'unica cosa che esiste in un PC.
avere a disposizione molti core significa avere un sistema che e' in grado di processare separatamente diverse applicazioni, anche se sono monothread, ed in un PC, almeno per come si sta' delineando l'uso comune, ci girano mediamente 700 thread e un bel po' di applicazioni in background.
che poi l'assoluto non sia da primato e' un discorso differente: AMD ha fatto FLOP solo nelle prestazioni assolute, non certo della dinamica del sistema.
credo che la maggior parte delle persone che vedono un flop in questo processore o sono giocatori incalliti (quindi puntano alle prestazioni assolute), o usano il PC generalmente per far girare una singola applicazione, probabilmente monothread... in questo caso sarebbero delusi nell'usare questo processore.

chi invece, come me, ha mediamente aperte decine di applicazioni (e non parlo di chat, forum, facce da libro od altro), al massimo ci gioca con i giochini flash nel tempo di un'esecuzione, ed e' interessato piu' alla dinamica della macchina ed al consumo (in effetti consuma un po' troppo, ma sono fiducioso per l'affinamento dei processi), questi processori vanno bene gia' ora, figuriamoci i prossimi... anzi, se me ne fanno uno a 16 core sullo stesso socket sarei il primo ad acquistarlo, anche se l'IPC e' lo stesso di ora.

nelle comparative di tutti i siti di recenzione HW si giudicano i processori su singola applicazione mono o multithread... fare girare tutti i test all'unisono, e vediamo come siamo realmente messi.
Ci sono siti che fanno anche le recensioni testando il multitasking ed i risultati sono quello che sono:
http://www.bit-tech.net/hardware/cpu...-8150-review/8

senza scomodare il confronto con le cpu Intel, il problema è proprio nei confronto dei Phenom II X6, sulle prestazioni e prezzo.

Ne deve fare di progressi il processo produttivo per spuntare ulteriori prestazioni e nel contempo diminuire i consumi.
__________________
Wer nicht lösungsorientiert handelt bleibt Bestandteil des Problem
Mparlav è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 12-12-2011, 15:29   #15
RAMsterdam
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Iscritto dal: Jul 2010
Messaggi: 264
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bha'... tutti a parlare di flop, quando poi sembra che commercialmente non sia un flop, e nemmeno prestazionalmente, a dirla tutta.
le prestazioni assolute non sono l'unica cosa che esiste in un PC.
avere a disposizione molti core significa avere un sistema che e' in grado di processare separatamente diverse applicazioni, anche se sono monothread, ed in un PC, almeno per come si sta' delineando l'uso comune, ci girano mediamente 700 thread e un bel po' di applicazioni in background.
che poi l'assoluto non sia da primato e' un discorso differente: AMD ha fatto FLOP solo nelle prestazioni assolute, non certo della dinamica del sistema.
credo che la maggior parte delle persone che vedono un flop in questo processore o sono giocatori incalliti (quindi puntano alle prestazioni assolute), o usano il PC generalmente per far girare una singola applicazione, probabilmente monothread... in questo caso sarebbero delusi nell'usare questo processore.

chi invece, come me, ha mediamente aperte decine di applicazioni (e non parlo di chat, forum, facce da libro od altro), al massimo ci gioca con i giochini flash nel tempo di un'esecuzione, ed e' interessato piu' alla dinamica della macchina ed al consumo (in effetti consuma un po' troppo, ma sono fiducioso per l'affinamento dei processi), questi processori vanno bene gia' ora, figuriamoci i prossimi... anzi, se me ne fanno uno a 16 core sullo stesso socket sarei il primo ad acquistarlo, anche se l'IPC e' lo stesso di ora.

nelle comparative di tutti i siti di recenzione HW si giudicano i processori su singola applicazione mono o multithread... fare girare tutti i test all'unisono, e vediamo come siamo realmente messi.
Si, ma un solo core dell'i7 2600 ad esempio regge quanto 2 core o più del fx 8150. Il vantaggio di avere 8 core in questi casi non lo vedo
__________________
CPU: i5 2500k@4.6GHz (cooled by Corsair A70) MOBO: Asrock P67 Extreme4 RAM: 2x2GB + 2x4GB @1866mhz cl9 GPU: Asus ROG Strix gtx1070 ALI: Enermax MaxPro 600w
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Old 12-12-2011, 16:14   #16
Rossi88
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bha'... tutti a parlare di flop, quando poi sembra che commercialmente non sia un flop, e nemmeno prestazionalmente, a dirla tutta.
le prestazioni assolute non sono l'unica cosa che esiste in un PC.
avere a disposizione molti core significa avere un sistema che e' in grado di processare separatamente diverse applicazioni, anche se sono monothread, ed in un PC, almeno per come si sta' delineando l'uso comune, ci girano mediamente 700 thread e un bel po' di applicazioni in background.
che poi l'assoluto non sia da primato e' un discorso differente: AMD ha fatto FLOP solo nelle prestazioni assolute, non certo della dinamica del sistema.
credo che la maggior parte delle persone che vedono un flop in questo processore o sono giocatori incalliti (quindi puntano alle prestazioni assolute), o usano il PC generalmente per far girare una singola applicazione, probabilmente monothread... in questo caso sarebbero delusi nell'usare questo processore.

chi invece, come me, ha mediamente aperte decine di applicazioni (e non parlo di chat, forum, facce da libro od altro), al massimo ci gioca con i giochini flash nel tempo di un'esecuzione, ed e' interessato piu' alla dinamica della macchina ed al consumo (in effetti consuma un po' troppo, ma sono fiducioso per l'affinamento dei processi), questi processori vanno bene gia' ora, figuriamoci i prossimi... anzi, se me ne fanno uno a 16 core sullo stesso socket sarei il primo ad acquistarlo, anche se l'IPC e' lo stesso di ora.

nelle comparative di tutti i siti di recenzione HW si giudicano i processori su singola applicazione mono o multithread... fare girare tutti i test all'unisono, e vediamo come siamo realmente messi.
Certo ci gireranno anche 700 thread, a me in questo momento ne girano circa 750 ma il processore è sotto l'1% (un core 2 duo E8400), sicuro che ti accorgeresti di avere 16 core anziché 8??

Al contrario puoi anche avere soli 16 thread che ti occupano al 100% due CPU ciascuna da 8 core.

In una sola frase dipende da quello che ci fai, ad alcuni (molti) per il momento può bastare un quad core (per non dire un dual...)

Ultima modifica di Rossi88 : 12-12-2011 alle 16:17.
Rossi88 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 12-12-2011, 17:05   #17
PATOP
Member
 
Iscritto dal: Mar 2002
Messaggi: 221
caro locusta......puoi gia' adesso avere un 16 core AMD.....su ebay puoi trovare degli opteron 6274 che sono su base buldozer ma socket g34 ( si trovano anche schede madri a un socket veramente economiche) in questo modo potrai tenere aperto anche notepad e calcolatrice avanzandoti ulteriori core..........
PATOP è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 12-12-2011, 17:45   #18
sbudellaman
Senior Member
 
Iscritto dal: Mar 2009
Messaggi: 6735
AMD invece di recuperare terreno lo perde... almeno prima era concorrenziale fino alla fascia dei 100-150 euro... ora dov'è ??? Oramai perfino un semplice dual core intel i3 2100 da filo da torcere ad un quad 955, che fra parentesi è stato sostituito dal peggiore fx4100 che a parità di prezzo va quasi di meno... regrediamo?
__________________
Trattato positivamente con: jhon16, orso232, JacopoSr, cirano76, enrikinter, firestorm90, giulio81
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Old 12-12-2011, 18:04   #19
monkey.d.rufy
Senior Member
 
L'Avatar di monkey.d.rufy
 
Iscritto dal: Jun 2009
Messaggi: 2852
tutto sommato dovrebbero solo puntare ad abbassare i consumi
monkey.d.rufy è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 12-12-2011, 20:01   #20
lucusta
Bannato
 
Iscritto dal: May 2001
Messaggi: 6246
sono solo parole di parte; non di fanboys legati ad un marchio, ma solo per la diversa natura dei lavori che ogniuno esegue sui propri computer.

PS: criptare e comprimere uno file ed allo stesso momento decodificare un fullHD con mpalyer non e' propriamente il test che intendevo per confrontare CPU a 4 o 8 core su applicativi mono e multithread; oltretutto non indicerebbe nessuna dinamica di fruizione della macchina (latenza di risposta)...
fortuna che c'e' il set affinity...
lucusta è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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