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Old 27-11-2010, 11:53   #1
Teo@Unix
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[C/C++] Rete neurale ff con back-propagation

Ho ripreso in mano la faccenda reti neurali, come mi aveva consigliato al tempo marco.r ho utilizzato le matrici per avere maggior velocità e praticità.

Il problema che ho riguarda una rete a 3 livelli. Due input, due nascosti, un output. La rete deve imparare l'XOR, questa, a volte funziona a volte no..... utilizzo per neuroni nascosti e output la sigmoide, ho un bias aggiuntivo per questi ultimi due strati.

Quando la rete arriva a funzionare lo fa comunque con migliaia di cicli di apprendimento.... fra l'altro l'errore cala di colpo... da un output errato per migliaia di epoche poi tutt'ad un tratto converge.

mi chiedevo dunque dove può essere l'errore....
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Old 27-11-2010, 18:26   #2
Teo@Unix
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inizializzo i pesi tra -1 e 1.... la rete ci mette un numero di epoche variabile comunque alto, sapevo che l'algoritmo di back-propagation richiede molte iterazioni, ma nel mio caso sono 50000 a volte 27000 a volte più di 100000, ma così tante? non credo...

Ultima modifica di Teo@Unix : 27-11-2010 alle 18:30.
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Old 27-11-2010, 23:26   #3
Teo@Unix
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vorrei capire se una cosa del genere è ammessa.. oppure è proprio sbagliato, la back-propagation è semplice. Non c'è momentum o altro...

grazie.

Ultima modifica di Teo@Unix : 28-11-2010 alle 00:09.
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Old 28-11-2010, 08:11   #4
!fazz
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a parte la sezione sbagliata cmq si il comportamente di una ff è circa quello
__________________
"WS" (p280,cx750m,4790k+212evo,z97pro,4x8GB ddr3 1600c11,GTX760-DC2OC,MZ-7TE500, WD20EFRX)
Desktop (three hundred,650gq,3800x+nh-u14s ,x570 arous elite,2x16GB ddr4 3200c16, rx5600xt pulse P5 1TB)+NB: Lenovo p53 i7-9750H,64GB DDR4,2x1TB SSD, T1000
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Old 28-11-2010, 11:27   #5
Teo@Unix
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a parte la sezione sbagliata cmq si il comportamente di una ff è circa quello
graze, dunque devo comunque ritenerlo coretto come comportamento?

A ma perchè sezione sbagliata? Non sto usando tool, la rete lo fatta io.
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Old 29-11-2010, 10:16   #6
!fazz
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graze, dunque devo comunque ritenerlo coretto come comportamento?

A ma perchè sezione sbagliata? Non sto usando tool, la rete lo fatta io.
perchè il funzionamento di una rete ff non è una domanda di programmazione, anderebbe quà

http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1321413
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Old 29-11-2010, 10:46   #7
banryu79
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L'Avatar di banryu79
 
Iscritto dal: Oct 2007
Città: Padova
Messaggi: 4131
[OT]
Consiglio a Teo@Unix di includere un link alla sua vecchia discussione, giusto per riferimento, così un eventuale lettore esperto può ripescare il "contesto" anche da lì (e ricostruire il filo del discorso più agevomente).
__________________

As long as you are basically literate in programming, you should be able to express any logical relationship you understand.
If you don’t understand a logical relationship, you can use the attempt to program it as a means to learn about it.
(Chris Crawford)
banryu79 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 29-11-2010, 13:53   #8
Supdario
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Iscritto dal: Mar 2008
Messaggi: 267
Quote:
Originariamente inviato da Teo@Unix Guarda i messaggi
vorrei capire se una cosa del genere è ammessa.. oppure è proprio sbagliato, la back-propagation è semplice. Non c'è momentum o altro...

grazie.
Io ho recentemente scritto una rete neurale con il metodo Error Back-Propagation, e per ottenere le massime "prestazioni" ci vorrebbe sia il momentum (che di solito viene fissato a 0.1) che il learning rate (che di solito si imposta a 0.5, ma spesso va regolato).

Se vuoi aumentare la velocità di apprendimento ti consiglio di sostituire la funzione sigmoide e la sua derivata per usare la funzione tangente iperbolica (tanh) e la sua derivata 1-x*x. A volte può dare risultati inaspettati (come succedeva a me), ma spesso la velocità aumenta in modo impressionante.

Ti consiglio anche di inizializzare i pesi in modo che siano centrati sullo 0, quindi cerca di non andare oltre al range -0.3 e +0.3, inoltre ricordati di inizializzare opportunamente il generatore pseudorandom con "srand((unsigned)time(NULL));".
Supdario è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 29-11-2010, 15:48   #9
Teo@Unix
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Messaggi: 753
grazie per le risposte, mi sposto nella sezione adeguata, il prossimo messaggio lo inserirò lì, più link a questa.

Farò un pò di prove, in primis con il momentum, poi valuterò anche di cambiare la funzione, ho visto che ci sono molte funzioni alternative ricavate sulla sigmoidale.

Intanto grazie.
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Old 01-12-2010, 12:35   #10
Teo@Unix
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L'Avatar di Teo@Unix
 
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Messaggi: 753
Il punto è che li non mi risponde nessuno...

cmq se sapete darmi un consiglio il post è questo:
http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=2285924

Thank you.
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