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Old 14-03-2010, 09:19   #1
mattia.pascal
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Ciampi e Berlusconi

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I temi da discutere erano due: i rapporti con la Commissione europea di Bruxelles dove il premier doveva recarsi per risolvere alcuni importanti problemi e la nomina dei tre giudici.
Esaurito il primo argomento Ciampi estrasse da una cartella i tre provvedimenti di nomina e comunicò a Berlusconi i nomi da lui prescelti. Berlusconi obiettò che voleva pensarci e chiese tempo per riflettere e formulare una rosa di nomi alternativa. Ciampi gli rispose che la scelta, a termini di Costituzione, era di sua esclusiva spettanza e che la firma del presidente del Consiglio era un atto dovuto che serviva semplicemente a certificare in forma notarile che la firma del Capo dello Stato era autentica e avvenuta in sua presenza. Ciò detto e senza ulteriori indugi Ciampi prese la penna e firmò passando i tre documenti a Berlusconi per la controfirma.
A quel punto il premier si alzò e con tono infuriato disse che non avrebbe mai firmato non perché avesse antipatia per i nomi dei giudici ma perché nessuno poteva obbligarlo a sottoporsi ad una scelta che non derivava da lui, fonte unica di sovranità perché derivante dal popolo sovrano.
La risposta di Ciampi fu gelida: "I documenti ti verranno trasmessi tra un'ora a Palazzo Chigi. Li ho firmati in tua presenza e in presenza di due testimoni qualificati. Se non li riavrò immediatamente indietro da te controfirmati sarò costretto a sollevare un conflitto di attribuzione dinanzi alla Corte costituzionale. "Ti saluto" rispose altrettanto gelidamente Berlusconi e uscì dalla Vetrata seguito da Letta. In serata i tre atti di nomina tornarono a Ciampi debitamente controfirmati.

Il secondo episodio avvenne nel corso di una colazione al Quirinale, sempre alla presenza di Gifuni e di Letta. Il Parlamento aveva votato la legge Gasparri e l'aveva trasmessa a Ciampi per la firma di promulgazione. Presentava, agli occhi del Capo dello Stato, svariati e seri motivi di incostituzionalità e mortificava quel pluralismo dell'informazione che è un requisito essenziale in una democrazia e sul quale, appena qualche mese prima, Ciampi aveva inviato al Parlamento un suo messaggio.
La colazione era da poco iniziata quando Ciampi informò il suo ospite del suo proposito di rinviare la legge alle Camere, come la Costituzione lo autorizza a fare motivando le ragioni del rinvio e i punti della legge da modificare. Berlusconi non si aspettava quel rinvio. Si alzò con impeto e alzò la voce dicendo che quella era una vera e propria pugnalata alla schiena. Ciampi (così il suo racconto) restò seduto continuando a mangiare ma ripeté che avrebbe rinviato la legge al Parlamento. L'altro gli gridò che la legge sarebbe stata comunque approvata tal quale e rinviata al Quirinale e aggiunse: "Ti rendi conto che tu stai danneggiando Mediaset e che Mediaset è una cosa mia? Tu stai danneggiando una cosa mia".
A quel punto si alzò anche Ciampi e gli disse: "Questo che hai appena detto è molto grave. Stai confessando che Mediaset è cosa tua, cioè stai sottolineando a me un conflitto di interessi plateale. Se avessi avuto un dubbio a rinviare la legge, adesso ne ho addirittura l'obbligo". "Allora tra noi sarà guerra e sei tu che l'hai voluta. Non metterò più piede in questo palazzo".

Uscì con il fido Letta. Ciampi rinviò la legge. Il premier per sei mesi non mise più piedi al Quirinale.
http://www.repubblica.it/politica/20...arthy-2647807/
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Old 14-03-2010, 09:26   #2
luxorl
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Se si sente il sovrano di questa nazione non è solo colpa sua ma anche di tutti gli elettori che nonostante tutto continuano a difenderlo ad oltranza.
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Old 14-03-2010, 09:27   #3
MadJackal
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Messaggi: 376
Se fossero cose vere confermano semplicemente quello che sapevamo già: ossia che a SB del paese non gliene fotte niente. E che dei rapporti tra le istituzioni non gliene fotte niente uguale.
__________________
командир роты - Quando la CAUSA chiama, l'esercito del male risponde!
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Old 14-03-2010, 09:40   #4
Xile
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Iscritto dal: Nov 2003
Città: Utopia Planitia
Messaggi: 3875
Presidente ci manchi
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Old 14-03-2010, 09:44   #5
frankytop
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L'Avatar di frankytop
 
Iscritto dal: Feb 2009
Città: Biellese
Messaggi: 84
Articolo scritto da Eugenio Scalfari....
Bene,si può anche chiudere il thread.
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Old 14-03-2010, 09:44   #6
The Pein
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L'Avatar di The Pein
 
Iscritto dal: Sep 2009
Città: Rimini
Messaggi: 2955
Quando c'era Ciampi era molto meglio....
E lui non era il tipo da far firmare tutti i cristi....
Questo Napolitano non mi piace... preferivo rimanesse ancora Ciampi altri 8 anni allora....
__________________
MARCO SIMONCELLI#58

Ultima modifica di The Pein : 14-03-2010 alle 10:02.
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Old 14-03-2010, 09:45   #7
girodiwino
Member
 
L'Avatar di girodiwino
 
Iscritto dal: May 2009
Città: padova
Messaggi: 178
Quell'uomo scambia i palazzi istituzionali con il campo da rugby, e non gioca nemmeno in modo corretto...

Già avere notizia di un politico che perde le staffe al di fuori di un dibattito/comizio è grave, molto più grave è la sua incapacità di operare secondo il ruolo che la costituzione gli assegna...
__________________
Classis Praefectus - E' difficile vedere un gatto nero in una stanza buia, soprattutto quando il gatto non c'è. - Rating: 25.2/30
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Old 14-03-2010, 10:37   #8
rgart
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L'Avatar di rgart
 
Iscritto dal: Aug 2005
Città: Bologna...! Xbox360Live!: Sakko83
Messaggi: 5167
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Originariamente inviato da frankytop Guarda i messaggi
Articolo scritto da Eugenio Scalfari....
Bene,si può anche chiudere il thread.
eh si tu preferisci quelli scritti da uno come sallustri o feltri
__________________
гла́вный корабе́льный старшина́ - - FacebookOtdelom - Vendo per XboX 360
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Old 14-03-2010, 11:10   #9
mattia.pascal
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Iscritto dal: Jun 2006
Messaggi: 1077
Quote:
Originariamente inviato da frankytop Guarda i messaggi
Articolo scritto da Eugenio Scalfari....
Bene,si può anche chiudere il thread.
Perche' secondo te Scalfari avrebbe la faccia tosta di dire menzogne su Ciampi, il quale in qualsiasi momento potrebbe smentire tutto.
mattia.pascal è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 14-03-2010, 12:29   #10
barros
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L'Avatar di barros
 
Iscritto dal: Jun 2004
Città: Emperor Tomato Ketchup
Messaggi: 537
Ciampi, eticamente irreprensibile. Interessante la caratura dell' altro...
Attendiamo pazientemente le smentite...
__________________
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Old 14-03-2010, 13:02   #11
first register
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Messaggi: 326
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"Ti rendi conto che tu stai danneggiando Mediaset e che Mediaset è una cosa mia? Tu stai danneggiando una cosa mia".



mio dio!
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libertà !
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Old 14-03-2010, 15:10   #12
ripsk
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L'Avatar di ripsk
 
Iscritto dal: Nov 2000
Messaggi: 695
Mitico Ciampi! Un uomo con un altissimo senso dello stato e delle istituzioni, e che ha svolto il suo incarico in maniera impeccabile

Quote:
Originariamente inviato da The Pein Guarda i messaggi
Questo Napolitano non mi piace... preferivo rimanesse ancora Ciampi altri 8 anni allora....
*
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Old 14-03-2010, 16:39   #13
Mythical Ork
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Città: Martina Franca (TA) Università:Bari
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Originariamente inviato da ripsk Guarda i messaggi
Mitico Ciampi! Un uomo con un altissimo senso dello stato e delle istituzioni, e che ha svolto il suo incarico in maniera impeccabile
E pensa tu che consideravo Ciampi uno che a voce era attento alle istituzioni ecc... ma poi comunque, tendeva a firmare molto facilmente, senza dibattere più del dovuto...

Non ti sto nemmeno a dire cosa ne pensi ora di Napolitano (nn voglio essere sospeso di nuovo per colpa della stessa persona)


Ciao
Orlando
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Canon EOS 400D | 18/55 II | 28 f1.8 USM | 85 f1.8 USM | Le mie foto su Flickr |
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Old 14-03-2010, 17:17   #14
LUVІ
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Città: Roma-Milano Utente:Deberlusconizzato Iscritto:20/2/2000 Status:SuperUtenteAdm Messaggi totali:107634 Auto:BMW X3 3.0 SD M
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C'è presidente e PRESIDENTE, ormai lo sappiamo.
Morfeo è tenuto sotto scacco dal re, è senza spina dorsale.

LuVi
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Old 14-03-2010, 19:38   #15
Onisem
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Ma sta cosa ha dei riscontri? Perchè mi pare molto grave, sia per i contenuti che per i modi.
__________________
Tanto poco un uomo si interessa dell'altro, che persino il cristianesimo raccomanda di fare il bene per amore di Dio. (Cesare Pavese)
"Sono un liberale di destra, come potrei votare uno come Berlusconi?"
Marcello Dell'Utri, fondatore del partito Forza Italia, è stato condannato per mafia.
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Old 14-03-2010, 19:49   #16
mattia.pascal
Senior Member
 
Iscritto dal: Jun 2006
Messaggi: 1077
Quote:
Originariamente inviato da Onisem Guarda i messaggi
Ma sta cosa ha dei riscontri? Perchè mi pare molto grave, sia per i contenuti che per i modi.
Solo i presenti sanno come sono andate le cose. Se nessuno smentisce significa che i fatti furono questi. Il primi a smentire dovrebbe essere Ciampi (che ha raccontato l'episodio a Scalfari).

Ultima modifica di mattia.pascal : 14-03-2010 alle 19:51.
mattia.pascal è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 14-03-2010, 19:51   #17
icoborg
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L'Avatar di icoborg
 
Iscritto dal: Jan 2002
Città: Firenze, Perugia, Formia(LT)
Messaggi: 9006
Quote:
Originariamente inviato da frankytop Guarda i messaggi
Articolo scritto da Eugenio Scalfari....
Bene,si può anche chiudere il thread.
ma vedi questo....
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Old 14-03-2010, 20:13   #18
FrancescoSan
Member
 
L'Avatar di FrancescoSan
 
Iscritto dal: Dec 2005
Messaggi: 132
Quote:
Originariamente inviato da icoborg Guarda i messaggi
ma vedi questo....
Beh? E' solo allergico al pensiero indipendente
__________________
"Mi quoto"
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Old 14-03-2010, 20:25   #19
.marco.
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Iscritto dal: Jul 2009
Messaggi: 80
è un episodio molto rivelatore, sicuramente vero, salvo smentite di ciampi, che dimostra la vera indole del b., e le sue motivazioni sempre sapute da tutti ma, in quel caso, confessate a un testimone più che affidabile.
.marco. è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 14-03-2010, 20:26   #20
.marco.
Member
 
Iscritto dal: Jul 2009
Messaggi: 80
Quote:
Originariamente inviato da FrancescoSan Guarda i messaggi
Beh? E' solo allergico al pensiero indipendente
o forse semplicemente al pensiero.
.marco. è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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