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Old 31-10-2009, 14:23   #1
Aldin
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Ma cadono insieme il martello e la piuma?

Anche la piuma ha la sua accelerazione di gravità, così come il martello. Quella del martello è maggiore. Non dovrebbe cadere prima?
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Old 31-10-2009, 14:36   #2
gabi.2437
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Anche la piuma ha la sua accelerazione di gravità, così come il martello. Quella del martello è maggiore. Non dovrebbe cadere prima?
No.

Perchè dovrebbe essere maggiore?
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Old 31-10-2009, 14:38   #3
Aldin
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No.

Perchè dovrebbe essere maggiore?
Perchè g = (G * m) / r^2
Il martello ha massa e dimensioni maggiorni di una piuma. No?
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Old 31-10-2009, 14:41   #4
Gennarino
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Anche la piuma ha la sua accelerazione di gravità, così come il martello. Quella del martello è maggiore. Non dovrebbe cadere prima?
Manca qualcosa ???
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Member of HWUpgrade's Forum since JUL 2000 - Matricola: #4534 - #67 - Puffo Aviatore
Se godeste questo alberino, vi assicurate abboni alla mia alimentazione RSS! GODA!
Quando fai le cose per bene, nessuno sospettera' mai che tu abbia fatto realmente qualcosa.
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Old 31-10-2009, 14:41   #5
gabi.2437
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Eh e allora?
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Old 31-10-2009, 14:41   #6
hibone
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Perchè g = (G * m) / r^2
Il martello ha massa e dimensioni maggiorni di una piuma. No?
lol
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Old 31-10-2009, 14:42   #7
Alhazred
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Messaggi: 1757
Ma nella formula proposta, m non è la massa della Terra?
Inoltre nella formula di attrazione gravitazionele la differenza di massa tra il martello e la piuma, confrontate con quella della Terra, penso che sia ampiamente trascurabile.
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Old 31-10-2009, 14:53   #8
LaBride
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Messaggi: 70
il martello e la piuma sono fermi, è la terra che cade verso di essi
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Old 31-10-2009, 15:10   #9
hibone
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Città: Vergate Sul Membro (MI)
Messaggi: 16540
in realtà le masse di piuma e martello deformano lo spazio-tempo facendo credere che si abbia il moto reciproco tra terra e oggetti...
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Old 31-10-2009, 15:11   #10
Aldin
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Messaggi: 140
Ma invece di lollare avete seguito il ragionamento? Quella è la forumula generale per trovare l'accelerazione di gravità di un corpo. Per cui la posso applicare anche al martello, che, eseguiti i calcoli, si ritrova con un'accelerazione di gravità maggiore di quella della piuma. Supponendo che i due corpi si ritrovino in caduta libera verso il terreno, dalla stessa altezza, senza alcun attrito, il martello toccherà terra con una t> rispetto alla t della piuma. Almeno è quello che ho pensato
Quote:
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lol
Spiegati meglio
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Old 31-10-2009, 15:14   #11
Neo_
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Messaggi: 3176
Sento i lamenti di Galilei da casa mia, che succede?

Apparte gli scherzi il tuo dubbio ti viene perchè tu pensi al martello che accelera e la piuma che fluttua tre ore nell'aria.
La variabile che ti manca è proprio l'attrito con l'aria, l'accelerazione di gravità è una costante "g" per l'appunto, e che quindi non dipende dalla massa dei corpi ma semmai da quella della Terra in questo caso.
Come lo hai posto tu sembra che stai lanciando il martello su Giove e la piuma sulla Luna, ma sullo stesso pianeta l'accelerazione di gravità non è arbitraria.
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Old 31-10-2009, 15:23   #12
gabi.2437
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Messaggi: 7030
Beh teoricamente ha ragione eh, martello+terra ha massa maggiore di piuma+terra

Quindi teoricamente si, ci mette di "meno"... Quanto meno? Eh, che variazione percentuale c'è tra terra+martello e terra+piuma? Un miliardesimo di miliardesimi?
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Old 31-10-2009, 15:30   #13
CaFFeiNe
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Beh teoricamente ha ragione eh, martello+terra ha massa maggiore di piuma+terra

Quindi teoricamente si, ci mette di "meno"... Quanto meno? Eh, che variazione percentuale c'è tra terra+martello e terra+piuma? Un miliardesimo di miliardesimi?
un miliardesimo, di bilionesimo(inglesismo), di miliardesimo, di nanoscecondo in meno circa
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Zalman Z9, LianLiHPC600w, AMD FX8320+CM Hyper412s+2x AC F12, 4x4gbKingston HyperX ddr31600, Asrock 970Extreme3, Sapphire7850dual-x2gb, Dell Ultrasharp u2713hm, Asus XonarDSX, Logitech x-540,Win7 x64 Pro, Acer Timeline X4830tg+Win8, Oppo r819+Nokia lumia 920+Google Nexus 7
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Old 31-10-2009, 15:30   #14
demonbl@ck
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Iscritto dal: Oct 2005
Messaggi: 1056
Beh in realtà g varia anche al variare dell'oggetto, però per osservare una variazione apprezzabile dovresti confrontare... chessò, la piuma e l'asteroide di Armageddon

La formula infatti se ricordo bene dovrebbe essere:

g= (m1 + m2)/d^2

dove m1 ed m2 sono le masse dei due corpi, e d la distanza.

Ora, capirai che fare

((5,9742 × 10^27)+10)/Y

invece di

((5,9742 × 10^27)+100)/Y

non fa alcuna differenza...

//EDIT: ho sbagliato la formula ma il senso con cambia.

Ultima modifica di demonbl@ck : 31-10-2009 alle 18:19.
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Old 31-10-2009, 15:31   #15
demonbl@ck
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un miliardesimo, di bilionesimo(inglesismo), di miliardesimo, di nanoscecondo in meno circa
se cambi il nano con femto, ti quoto.
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Old 31-10-2009, 15:34   #16
Aldin
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Invece del martello prendiamo una palla di metallo, e la piuma la appallottoliamo.

g piuma= [(6.67*10^(-11)m^3*kg^(-1)*s^(-2))*(0.001 kg)]/(0.001 m)^2
g palla=[(6.67*10^(-11)m^3*kg^(-1)*s^(-2))*(5 kg)]/(0.05 m)^2
g terra=[(6.67*10^(-11)m^3*kg^(-1)*s^(-2))*(5,9742*10^24 kg)]/(6.372797*10^6 m)^2

Ognuno dei tre corpi ha la sua accelerazione di gravità. Si puo' sapere perché partendo dalla stessa altezza piuma e martello cadono nello stesso sitante t se hanno g propri differenti?

Avevo letto i post solo fino all'11.
Quindi, confermate t1diverso da t2?
Aldin è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 31-10-2009, 15:41   #17
demonbl@ck
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Invece del martello prendiamo una palla di metallo, e la piuma la appallottoliamo.

g piuma= [(6.67*10^(-11)m^3*kg^(-1)*s^(-2))*(0.001 kg)]/(0.001 m)^2
g palla=[(6.67*10^(-11)m^3*kg^(-1)*s^(-2))*(5 kg)]/(0.05 m)^2
g terra=[(6.67*10^(-11)m^3*kg^(-1)*s^(-2))*(5,9742*10^24 kg)]/(6.372797*10^6 m)^2

Ognuno dei tre corpi ha la sua accelerazione di gravità. Si puo' sapere perché partendo dalla stessa altezza piuma e martello cadono nello stesso sitante t se hanno g propri differenti?

Avevo letto i post solo fino all'11.
Quindi, confermate t1diverso da t2?
Si, ma di un infinitesimo, tanto piccolo che si assume g (//EDIT: g non G) come se fosse una costante.

EDIT: no aspetta, ho detto di si prima di vedere quello che hai scritto... che cavolo significa "g piuma?"

Cioè stai facendo un calcolo che non centra niente

Per trovare l'attrazione tra due corpi tra due corpi, fai m1+m2/d^2, fine. //EDIT: fai G*(m1*m2/d^2)

Ultima modifica di demonbl@ck : 31-10-2009 alle 18:19.
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Old 31-10-2009, 15:42   #18
hibone
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Invece del martello prendiamo una palla di metallo, e la piuma la appallottoliamo.

g piuma= [(6.67*10^(-11)m^3*kg^(-1)*s^(-2))*(0.001 kg)]/(0.001 m)^2
g palla=[(6.67*10^(-11)m^3*kg^(-1)*s^(-2))*(5 kg)]/(0.05 m)^2
g terra=[(6.67*10^(-11)m^3*kg^(-1)*s^(-2))*(5,9742*10^24 kg)]/(6.372797*10^6 m)^2

Ognuno dei tre corpi ha la sua accelerazione di gravità. Si puo' sapere perché partendo dalla stessa altezza piuma e martello cadono nello stesso sitante t se hanno g propri differenti?

Avevo letto i post solo fino all'11.
Quindi, confermate t1diverso da t2?
perchè la g è la stessa... non è differente...

la g è una... è l'accelerazione di gravità della terra e basta... le altre non si chiamano g...

l'accelerazione si ricava dalla forza di interazione tra le due masse, che è proporzionale, al prodotto delle due masse...

dato che la massa della terra è di parecchi ordini di grandezza maggiore rispetto agli altri due corpi, la variazione relativa è trascurabile... in ogni caso...
__________________
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Old 31-10-2009, 15:52   #19
lowenz
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L'Avatar di lowenz
 
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Città: Berghem Haven
Messaggi: 13526
Infatti g non varia, è il modulo del vettore campo gravitazionale della Terra e basta

G*M*m/r^2=m*g

Semplifichi le due "m" e quindi non c'è alcuna dipendenza dalla massa dell'oggetto, g=G*M/r^2

Questo capita perchè si assume che sia possibile fare quell'uguaglianza, cioè che la forza di gravità sia esprimibile con la seconda legge di Newton, tutto qui.
lowenz è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 31-10-2009, 15:55   #20
Aldin
Bannato
 
Iscritto dal: Jan 2008
Messaggi: 140
Quote:
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Si, ma di un infinitesimo, tanto piccolo che si assume G come se fosse una costante.
Allora OK. Comuque G è una costante.

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perchè la g è la stessa... non è differente...

la g è una... è l'accelerazione di gravità della terra e basta... le altre non si chiamano g...

l'accelerazione si ricava dalla forza di interazione tra le due masse, che è proporzionale, al prodotto delle due masse...

dato che la massa della terra è di parecchi ordini di grandezza maggiore rispetto agli altri due corpi, la variazione relativa è trascurabile... in ogni caso...
La g è differente dato che esiste la possibilità di trovare l'accelerazione di gravità di qualsiasi corpo abbia una massa o un raggio diverso da zero, mediante la legge:

g = (G * m) / r^2

Dove G grande è la costante di gravitazione universale. Non per essere ovvio, con lo stesso metodo si calcola la g di Marte, di Venere o di un'asteroide.

In questo caso F = (G*M*m)/r^2 non mi interessa.
Aldin è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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