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Old 04-09-2009, 20:30   #1
leggera
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Iscritto dal: Aug 2004
Città: Quercegrossa (SI)
Messaggi: 344
Ma perrchè mi dimezzano la portante ??

Salve,

vorrei sapere un parere tecnico sul motivo del dimezzamento della portante.
Ho Alice 7 mega ma la portante mi si attesta sui 3,4 mega.
Telefonando al 187 mi dicono che è tutto apposto e la linea è buona, ma questo è il risultato:



Qualche volta mi hanno dato la 7 mega per qualche giorno e poi me l'hanno tolta di nuovo.

I valori SNR sono uguali a quelli dei miei amici qua vicino ch agganciano una portante di 7 mega ca come deve essere.

Cosa mi potete dire al riguardo ??
Come sono i valori ??
Non mi fido più del 187.

Avevo intenzione di disdire alice per poi riattaccarla fra qualche settimana con la speranza che mi diano un altro collegamento in centrale.
E' una fesseria oppure potrei avere ragione.

Grazie.
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Old 05-09-2009, 07:51   #2
phobos75
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Iscritto dal: Jul 2009
Messaggi: 108
secondo me hai problemi all'impianto interno di casa o alla linea e questo ti causa la portante bassa conseguente a un valore di SNR basso.
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Old 05-09-2009, 08:10   #3
Techno89
Senior Member
 
Iscritto dal: May 2007
Città: Fano
Messaggi: 1572
Hai l'snr=12 che significa che più di cosi nella situazione attuale non potresti andare. L'attenuazione non è eccessivamente alta da giustificare quella velocità quindi io ti consiglierei di ricontrollare l'impianto interno e, se non lo è gia, di mettere il router nella presa principale
Techno89 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 05-09-2009, 08:14   #4
phobos75
Bannato
 
Iscritto dal: Jul 2009
Messaggi: 108
infatti io con 48db d'attenuazione arrivo a 5200 e passa di portante, una controllatina all'impianto interno di casa ci vuole
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Old 05-09-2009, 11:51   #5
leggera
Senior Member
 
Iscritto dal: Aug 2004
Città: Quercegrossa (SI)
Messaggi: 344
Escludo che sia l'impianto di casa in quanto qualche giorno fa sono andato a prendere direttamente il doppino all'arrivo dal palo telecom escludendo tutta la casa.
I valori erano gli stessi.
Quando mi hanno dato per poco tempo la 7 M i valori erano pressochè identici di SNR, variava qualche decimale.
Sono convinto che la TELECOM dimezza la mia portante per darla ad un altro così guadagna su 2 contratti.
Non ho la possibilità di verificare questo, ma in questo caso sarebbe TRUFFA.

Saebbe possibile o no ??
leggera è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 05-09-2009, 12:08   #6
attackment
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L'Avatar di attackment
 
Iscritto dal: Mar 2005
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Originariamente inviato da leggera Guarda i messaggi
Escludo che sia l'impianto di casa in quanto qualche giorno fa sono andato a prendere direttamente il doppino all'arrivo dal palo telecom escludendo tutta la casa.
I valori erano gli stessi.
Quando mi hanno dato per poco tempo la 7 M i valori erano pressochè identici di SNR, variava qualche decimale.
Sono convinto che la TELECOM dimezza la mia portante per darla ad un altro così guadagna su 2 contratti.
Non ho la possibilità di verificare questo, ma in questo caso sarebbe TRUFFA.

Saebbe possibile o no ??
te lo ho gia spiegato, la portante è solo il tubo, i dati l'acqua. anche se mettono tutti i tubi a 20 me non mettono acqua.... pertanto mettere i tubi a 20 non gli costa nulla
__________________
bah.... no comment
attackment è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 05-09-2009, 13:07   #7
phobos75
Bannato
 
Iscritto dal: Jul 2009
Messaggi: 108
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Originariamente inviato da leggera Guarda i messaggi
Escludo che sia l'impianto di casa in quanto qualche giorno fa sono andato a prendere direttamente il doppino all'arrivo dal palo telecom escludendo tutta la casa.
I valori erano gli stessi.
Quando mi hanno dato per poco tempo la 7 M i valori erano pressochè identici di SNR, variava qualche decimale.
Sono convinto che la TELECOM dimezza la mia portante per darla ad un altro così guadagna su 2 contratti.
Non ho la possibilità di verificare questo, ma in questo caso sarebbe TRUFFA.

Saebbe possibile o no ??
Telecom non dimezza la portante, tu hai il profilo 8128/480, come dimostrabile dalla portante in upload piena.
Non è possibile spezzettare la portante (che è il circuito logico nel quale passano i dati, e non rispecchia assolutamente la velocità effettiva).
I dati della portante nel modem indicano la velocità massima che puoi fare su quella linea (comprensivi di buffer overhead) raggiungibile dalla linea teoricamente in quel momento.
Discorso diverso per la banda sul NAS, se ci sono troppe utenze attestate si crea un collo di bottiglia in alcuni casi ma questo non inficia assolutamente sulla portante.
I profili non sono singoli fatti sulla base dell'utente ma comuni per ogni tariffa e rate-adaptive.
Ossia se la linea non consente di raggiungere la massima velocità, il modem negozia la massima velocità possibile nelle condizioni attuali della linea con il DSLAM posto in centrale.

Detto questo, il tuo è probabilmente un problema di diafonia o altro riguardante il cavo esterno visto che sostieni che l'impianto interno sia apposto.

Ultima modifica di phobos75 : 05-09-2009 alle 13:13.
phobos75 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 05-09-2009, 13:22   #8
attackment
Senior Member
 
L'Avatar di attackment
 
Iscritto dal: Mar 2005
Città: Backnang
Messaggi: 4494
meglio di cosi non si poteva spiegare
__________________
bah.... no comment
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Old 07-09-2009, 12:25   #9
leggera
Senior Member
 
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Città: Quercegrossa (SI)
Messaggi: 344
Grazie per le risposte, è tutto chiaro, ma resta il fatto che a parametri uguali il mio modem aggancia una mezza portante rispetto ai 6.8 Mb che aggancia quando litigo con il 187 ....
Casualmente il giorno di pasquetta mi portarono la portante a 6.8 Mb e non penso che un tecnico sia andato in centrale.

Capite perchè sono dubbioso sui problemi della linea piuttosto di una voluta impostazione errata del servizio ??

Ora ho fatto la richiesta di stacco della linea ADSL poi se mi fa voglia riattacco ALICE fra qualche settimana altrimenti vado su qualche altro operatore, nella speranza che mi cambino il collegamento DSLAM in centrale.
I miei amici sono tutti attaccati ad una DSLAM differente rispetto alla mia, sempre nella stessa centrale e non hanno nessun problema di portante.
Forse io sono stato uno dei primi forse è possibile che sia satura.

Può essere la strada giusta ??
leggera è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 07-09-2009, 13:43   #10
phobos75
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Grazie per le risposte, è tutto chiaro, ma resta il fatto che a parametri uguali il mio modem aggancia una mezza portante rispetto ai 6.8 Mb che aggancia quando litigo con il 187 ....
Casualmente il giorno di pasquetta mi portarono la portante a 6.8 Mb e non penso che un tecnico sia andato in centrale.

Capite perchè sono dubbioso sui problemi della linea piuttosto di una voluta impostazione errata del servizio ??

Ora ho fatto la richiesta di stacco della linea ADSL poi se mi fa voglia riattacco ALICE fra qualche settimana altrimenti vado su qualche altro operatore, nella speranza che mi cambino il collegamento DSLAM in centrale.
I miei amici sono tutti attaccati ad una DSLAM differente rispetto alla mia, sempre nella stessa centrale e non hanno nessun problema di portante.
Forse io sono stato uno dei primi forse è possibile che sia satura.

Può essere la strada giusta ??
Allora, se cambi operatore e quell'operatore non ha i propri DSLAM nella tua zona (quindi copertura ULL), tu rimarrai sul medesimo apparato, ragione per cui non cambierà assolutamente nulla.

Il problema dubito sia in centrale, ma bensì sul cavo che probabilmente va in diafonia quando ci sono troppe ADSL.

Una coppia può benissimo andare in diafonia con un'altra, e l'altra non risentire del problema.

Non penso sia una questione di problemi in centrale.
phobos75 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 07-09-2009, 14:04   #11
mavelot
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L'Avatar di mavelot
 
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Grazie per le risposte, è tutto chiaro, ma resta il fatto che a parametri uguali il mio modem aggancia una mezza portante rispetto ai 6.8 Mb che aggancia quando litigo con il 187 ....
Casualmente il giorno di pasquetta mi portarono la portante a 6.8 Mb e non penso che un tecnico sia andato in centrale.

Capite perchè sono dubbioso sui problemi della linea piuttosto di una voluta impostazione errata del servizio ??

Ora ho fatto la richiesta di stacco della linea ADSL poi se mi fa voglia riattacco ALICE fra qualche settimana altrimenti vado su qualche altro operatore, nella speranza che mi cambino il collegamento DSLAM in centrale.
I miei amici sono tutti attaccati ad una DSLAM differente rispetto alla mia, sempre nella stessa centrale e non hanno nessun problema di portante.
Forse io sono stato uno dei primi forse è possibile che sia satura.

Può essere la strada giusta ??
Il tuo ragionamento è sbagliato, e indotto dalla non conoscenza delle reti telefoniche e delle adsl.

Il fatto che "a parità di altri valori" la tua portante possa dimezzarsi, non indica assolutamente che "qualcuno" ti "tolga" la portante....cosa per altro impossibile da fare.

Piuttosto indica proprio che sul tuo cavo c'è una diafonia, o un problema di permute e giunti tali da comportare il drastico aumento di rumore e conseguente riduzione della portante.

Se l'ipotesi è questa, il cambio operatore non risolverà assolutamente il problema
mavelot è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 07-09-2009, 18:47   #12
leggera
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Ecco quà i valori che avevo quando agganciavo al 7 MB ca....



Sono un pò ignorante in materia lo ammetto, ma spero di risolvere in qualche modo.
I valori riportati quando aggancio la 7 Mb e la 3,4 Mb come sono ??
Buoni fanno schifo......

Grazie
leggera è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 07-09-2009, 19:29   #13
phobos75
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Ecco quà i valori che avevo quando agganciavo al 7 MB ca....



Sono un pò ignorante in materia lo ammetto, ma spero di risolvere in qualche modo.
I valori riportati quando aggancio la 7 Mb e la 3,4 Mb come sono ??
Buoni fanno schifo......

Grazie
mah l'attenuazione non è che sia poi così alta...conosco gente che con 37db ha 8128 di portante piena...io con 48db prendo 5500 quindi fai tu...strano però che il tuo SNR sia eccessivamente basso.

Per me è un problema di diafonia...sperando che il tecnico che esce capisce effettivamente qualcosa di ADSL, se ci sono coppie libere magari ti fa 1 cambio della coppia che va dal box di zona alla centrale scegliendone una che non soffra di diafonia.

P.S.: per diafonia si intende quando ci sono troppe linee ADSL connesse contemporaneamente su uno stesso cavo multi-coppia, questo causa che alcune coppie si facciano interferenza tra loro, e conseguentemente si crei rumore sul cavo.

Il problema esiste anche con la fonia analogica ed è maggiormente evidente su lunghe distanze dalla centrale.

Ultima modifica di phobos75 : 07-09-2009 alle 19:31.
phobos75 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 07-09-2009, 20:04   #14
Techno89
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Grazie per le risposte, è tutto chiaro, ma resta il fatto che a parametri uguali il mio modem aggancia una mezza portante rispetto ai 6.8 Mb che aggancia quando litigo con il 187 ....
Casualmente il giorno di pasquetta mi portarono la portante a 6.8 Mb e non penso che un tecnico sia andato in centrale.

Capite perchè sono dubbioso sui problemi della linea piuttosto di una voluta impostazione errata del servizio ??

Ora ho fatto la richiesta di stacco della linea ADSL poi se mi fa voglia riattacco ALICE fra qualche settimana altrimenti vado su qualche altro operatore, nella speranza che mi cambino il collegamento DSLAM in centrale.
I miei amici sono tutti attaccati ad una DSLAM differente rispetto alla mia, sempre nella stessa centrale e non hanno nessun problema di portante.
Forse io sono stato uno dei primi forse è possibile che sia satura.

Può essere la strada giusta ??

Forse la portante che avevi a pasquetta era dovuta al fatto che c'era molta gente in vacanza, che si traduce in meno collegamenti adsl attivi e meno disturbi sul doppino
Techno89 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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