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Old 20-05-2009, 22:53   #1
dario fgx
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Orwell:Profeta?

Per chi avesse visto il film, o molto meglio letto il romanzo 1984...
vi pare che la realtà italiana possa vagamente ricordarne i contenuti?

Chiaramente nel romanzo alcuni aspetti sono esasperati, ma il messaggio dello scrittore va colto ed interpretato e rileggendolo oggi mi pare che questo messaggio potesse essere indirizzato proprio a noi italiani del 2009.

Per chi non l'avesse letto:
http://it.wikipedia.org/wiki/1984_(romanzo)


p.s.:
tra l'altro queste atmosfere Orwelliane si percepiscono fortemente anche in un'altro piccolo capolavoro quale HL2, se avete letto il romanzo e giocato il videogioco l'avrete certo notato.
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"E' dall'alto che ci dividono, è là in alto che inventano il pericolo ! "
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Old 20-05-2009, 22:58   #2
jan
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Per chi avesse visto il film, o molto meglio letto il romanzo 1984...
vi pare che la realtà italiana possa vagamente ricordarne i contenuti?

Chiaramente nel romanzo alcuni aspetti sono esasperati, ma il messaggio dello scrittore va colto ed interpretato e rileggendolo oggi mi pare che questo messaggio potesse essere indirizzato proprio a noi italiani del 2009.

Per chi non l'avesse letto:
http://it.wikipedia.org/wiki/1984_(romanzo)


p.s.:
tra l'altro queste atmosfere Orwelliane si percepiscono fortemente anche in un'altro piccolo capolavoro quale HL2, se avete letto il romanzo e giocato il videogioco l'avrete certo notato.
per me il messaggio ha una sua attinenza specifica

Who controls the past controls the future. Who controls the present controls the past
__________________
quanto mi piacerebbe essere napoletano ! come dice berlusconi tutte le volte che passa davanti al quirinale ...
roberto benigni
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Old 20-05-2009, 23:00   #3
Dream_River
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Assolutamente no, nessuna società potrà mai adattarsi al disegno fantasioso di Orwell

Basta anche solo pensare a come il Web 2.0 a avuto un impatto significativo nella società e nel rapporto degli individui con il mondo per rendersi conto che la profezia di Orwell è ormai irrealizzabile.
Questo non significa che non passa realizzarsi qualcos'altro di ancora peggio.
__________________
Chiesa Valdese - Remember, my child: Without innocence the cross is only iron, - Grazie Daniele di regalarmi ogni giorno il tuo amore! - Per l'Alternativa - Chi ci pensa nel miele, annega - La Filosofia è come la Russia, piena di paludi e spesso invasa dai tedeschi. (Roger Nimier)
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Old 20-05-2009, 23:03   #4
lowenz
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Ovviamente che si nota in HL

Cmq Orwell lo tirano tutti per la giacca, e quando dico TUTTI intendo TUTTI.
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Old 20-05-2009, 23:03   #5
jan
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Assolutamente no, nessuna società potrà mai adattarsi al disegno fantasioso di Orwell

Basta anche solo pensare a come il Web 2.0 a avuto un impatto significativo nella società e nel rapporto degli individui con il mondo per rendersi conto che la profezia di Orwell è ormai irrealizzabile.
Questo non significa che non passa realizzarsi qualcos'altro di ancora peggio.
a giudicare dal vissuto italiano con il semplice dato elettorale sulle casalinghe direi che il messaggio è in parte già attuato , la speranza è la fonte alternativa di informazioni .
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quanto mi piacerebbe essere napoletano ! come dice berlusconi tutte le volte che passa davanti al quirinale ...
roberto benigni
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Old 20-05-2009, 23:16   #6
Stigmata
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"Tutti gli animali sono uguali, ma alcuni sono più uguali degli altri."

Ci aveva visto giusto non solo con 1984
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Old 21-05-2009, 00:03   #7
_Magellano_
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Città: dire paesino sarebbe essere generosi :asd:
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Veramente pare fosse una parodia del comunismo.
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Sampdoria o Lazio,ditemi voi chi ha bruciato di piu,la sconfitta diretta o la sconfitta morale?
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Old 21-05-2009, 00:06   #8
rip82
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"Tutti gli animali sono uguali, ma alcuni sono più uguali degli altri."

Ci aveva visto giusto non solo con 1984
Erano i maiali
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"E' un lodo che potrebbe essere chiamato lodo Orwell; lodo “Fattoria degli animali”. Ricordate forse che nella “Fattoria degli animali” c’era una specie di animali più uguali degli altri. Erano i maiali." cit.:Marco Travaglio
Questa non è la destra, questo è il manganello. Gli italiani non sanno andare a destra senza finire nel manganello - Montanelli
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Old 21-05-2009, 00:09   #9
lowenz
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Veramente pare fosse una parodia del comunismo.
Sbagliato.

Era la parodia di una oligarchia statalista-corporativa

C'è anche il comunismo parodiato, ma è in un altro continente rispetto a quello dove si svolge il romanzo.
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Old 21-05-2009, 00:09   #10
_Magellano_
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« Tutti gli animali sono uguali, ma alcuni sono più uguali degli altri. »

(Motto finale della Fattoria degli animali)

La fattoria degli animali (ingl. Animal Farm, 1945) è un romanzo satirico dello scrittore britannico George Orwell. In italiano è stato pubblicato per la prima volta nel 1947.

Il romanzo è un'allegoria del totalitarismo sovietico del periodo staliniano. È ambientato in un'immaginaria fattoria inglese, dove gli animali, stanchi del crudele sfruttamento da parte dell'uomo, si ribellano e assumono il controllo. Una volta liberi, gli animali decidono di dividere equamente il prodotto del loro lavoro, che prima gli veniva sottratto dall'uomo, seguendo il principio marxista «da ognuno secondo le proprie capacità, a ognuno secondo i propri bisogni». Il loro sogno utopico viene però ben presto tradito dall'emergere di un'altra classe di sfruttatori: i maiali. Gli avidi suini, che erano stati gli ispiratori della "rivoluzione", prenderanno il controllo della fattoria e progressivamente diventeranno simili in tutto e per tutto all'uomo, finché persino il loro aspetto diventerà antropomorfo. La satira verso gli ideali utopici della rivoluzione russa è resa ancora più diretta dal fatto che ogni evento ed ogni personaggio descritti nel romanzo, rappresentano l'allegoria di un preciso evento o personaggio della realtà storica.
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Old 21-05-2009, 00:10   #11
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Sbagliato.

Era la parodia di una oligarchia statalista-corporativa

C'è anche il comunismo parodiato, ma è in un altro continente rispetto a quello dove si svolge il romanzo.
Ah già dimenticavo lo stalinismo non c'entra nulla col comunismo,un errore che facciamo spesso.
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Old 21-05-2009, 00:11   #12
lowenz
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Ah, pensavo ti riferissi a 1984, non alla Fattoria
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Old 21-05-2009, 00:11   #13
lowenz
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Ah già dimenticavo lo stalinismo non c'entra nulla col comunismo,un errore che facciamo spesso.
Non prendermi in giro, l'unico comunismo possibile è per forza di cose statalista

L'anarco-comunismo è un non-sense.
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Old 21-05-2009, 00:12   #14
_Magellano_
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Ah, pensavo ti riferissi a 1984, non alla Fattoria
Tranquillo è che voi comunisti siete prevenuti contro i liberali borghesi e taccagni.

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Non prendermi in giro, l'unico comunismo possibile è per forza di cose statalista

L'anarco-comunismo è un non-sense.
E chi ti piglia in giro sono taccagno pure di parole.
Scherzi a parte hai detto bene.
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Old 21-05-2009, 00:13   #15
lowenz
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Tranquillo è che voi comunisti siete prevenuti contro i liberali borghesi e taccagni.
Io sarei comunista solo in un mondo di automi, che è l'unico sensato per il comunismo
Così come sarei liberale in un mondo di solipsisti

Siccome entrambi sono mondi inesistenti non sono né l'uno né l'altro.
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Old 21-05-2009, 00:20   #16
_Magellano_
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Io sarei comunista solo in un mondo di automi, che è l'unico sensato per il comunismo
Così come sarei liberale in un mondo di solipsisti

Siccome entrambi sono mondi inesistenti non sono né l'uno né l'altro.
Te mi sa che hai parlato un po troppo con proteus.
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Old 21-05-2009, 00:35   #17
gbhu
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vi pare che la realtà italiana possa vagamente ricordarne i contenuti?
No. Forse la Cina.
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Old 21-05-2009, 07:48   #18
Stigmata
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Veramente pare fosse una parodia del comunismo.
Può essere, non ci troverei comunque niente di sbagliato.
Credo però, come molti altri, che la frase citata si adatti molto bene anche alla situazione attuale del nostro paese.

PS: non offendere la tua e la nostra intelligenza... non è che chi contesta 'o imperatore sia necessariamente un comunista mangiabambini, anche se il diversamente onesto lo ripete in continuazione.

Ultima modifica di Stigmata : 21-05-2009 alle 07:51.
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Old 21-05-2009, 08:38   #19
dave4mame
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Sbagliato.

Era la parodia di una oligarchia statalista-corporativa

C'è anche il comunismo parodiato, ma è in un altro continente rispetto a quello dove si svolge il romanzo.
oddio... per i maiali c'è un riscontro uno a uno con l'estabilishment sovietico post rivoluzione d'ottobre...


edit... qui pro quo tra i due romanzi
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Old 21-05-2009, 09:23   #20
Dream_River
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a giudicare dal vissuto italiano con il semplice dato elettorale sulle casalinghe direi che il messaggio è in parte già attuato , la speranza è la fonte alternativa di informazioni .
Ma tu stai parlando della Fattoria o di 1984?

Se ti riferisci a 1984, non potrà mai realizzarsi nel nostro mondo ormai, anche solo per l'avvento del Web 2.0. che a completamente distrutto l'idea di uno stato tirannico simile ad un grande fratello. Grazie all'avvento del Web 2.0 siamo diventati tutti noi il Grande Fratello, siamo l'esatto opposto del Panopticon di Bentham (e dell'allegoria sociologica fatta di Foucault).
Anzi, per certi versi siamo molto più simili al investigatore protagonista di "Un oscuro scrutatore" di Philip K. Dick
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