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Cos'è la bolla dell'IA e perché se ne parla
Cos'è la bolla dell'IA e perché se ne parla
Si parla molto ultimamente di "bolla dell'intelligenza artificiale", ma non è sempre chiaro perché: l'IA è una tecnologia molto promettente e che ha già cambiato molte cose dentro e fuori le aziende, ma ci sono enormi aspettative che stanno gonfiando a dismisura i valori delle azioni e distorcendo il mercato. Il che, com'è facile intuire, può portare a una ripetizione della "bolla dotcom", e forse anche di quella dei mutui subprime. Vediamo perché
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Old 13-11-2008, 14:29   #1
Redazione di Hardware Upg
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Link all'Articolo: http://www.hwupgrade.it/articoli/bus...tri_index.html

In anticipo rispetto ai tempi AMD presenta la nuova generazione di processori Opteron quad core, basati su architettura nota con il nome in codice di Shanghai e costruiti con tecnologia produttiva a 45 nanometri. Frequenze incrementate, maggiori prestazioni ma consumi sotto controllo

Click sul link per visualizzare l'articolo.
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Old 13-11-2008, 14:34   #2
Paganetor
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interessante lo spunto sul discorso consumi/prestazioni...

anzichè puntare su una soluzione di tot processori che garantiscono le medesime prestazioni con consumi inferiori, preferiscono mettere in evidenza le maggiori prestazioni a parità di consumi!

Evidentemente per certe aziende (in particolare quelle che devono innovare/ringiovanire spesso il proprio parco macchine per essere sempre un passo avanti) la discriminante non è il consumo in generale, quanto la prestazione del sistema complessivo...
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Old 13-11-2008, 14:43   #3
dario2
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L'Avatar di dario2
 
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Chi se la ricorda?



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Old 13-11-2008, 14:53   #4
Zermak
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Città: Montesilvano (PE)
Messaggi: 8380
Bene, ora aspettiamo le soluzioni desktop con relativi test

Sicuramente l'aumento di IPC mantenendo inalterato il TDP è un ottima cosa viste anche le frequenze al debutto
Interessante sarà il confronto con le soluzioni server Intel Nehalem.

Vedremo come si posizioneranno le soluzioni desktop rispetto ai C2D Intel ma credo che AMD non deluderà.

PS: i server con processori AMD Shanghai, dell'azieda Strato, da quand'è che sono attivi?
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:Fractal Design North XL Mesh:NZXT C1000:ASRock X870 Steel Legend WiFi:AMD Ryzen 9 9950X:AC Liquid Freezer III 360:2x32GiB Kingston HyperX BEAST:ASRock RX 7900XTX Taichi White OC:TASCAM US-16x08+2xSabaj A10a+SICA 5.5C1.5CP+3eA A7Mono+Dayton RSS265HF-4:Obj2+AKG K712&KZ ZS10Pro&Truthear Hola:WD SN850 1TB, WD SN850X 2TB,Crucial MX300 525GB,WD Caviar Black 500GB,WD Blue 1TB:LG G610 MX Brown & Mchose L7 Ultra+Razer Viper Mini+Logitech G240:Samsung C27FG73+Philips 241V8:FW Fibra 1Gbps:altri sistemi:
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Old 13-11-2008, 15:01   #5
marino7
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Oggi AMD presenta questi proci e la soluzione per i netbook... che sia l'inizio della riscossa sul fronte cpu?
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Old 13-11-2008, 15:02   #6
marchigiano
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Originariamente inviato da Paganetor Guarda i messaggi
interessante lo spunto sul discorso consumi/prestazioni...

anzichè puntare su una soluzione di tot processori che garantiscono le medesime prestazioni con consumi inferiori, preferiscono mettere in evidenza le maggiori prestazioni a parità di consumi!

Evidentemente per certe aziende (in particolare quelle che devono innovare/ringiovanire spesso il proprio parco macchine per essere sempre un passo avanti) la discriminante non è il consumo in generale, quanto la prestazione del sistema complessivo...
non è proprio così, il primo grafico evidenzia come il shanghai 2.6ghz consuma mediamente 2.65w per operazione mentre il barcelona 3.69 (anche se c'è una lieve differenza di occupazione processore a favore shanghai), mi pare un gran miglioramento in un anno. i barcelona poi sono già quelli a basso consumo (1.9ghz 1.15v 79w tdp)

anche l'ipc mi sembra aumentata un pelino: 53.7 per il barcelona 59.4 per il shanghai
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Ultima modifica di marchigiano : 13-11-2008 alle 15:17.
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Old 13-11-2008, 15:10   #7
cracovia
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L'Avatar di cracovia
 
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Città: Verona
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Refusi:
- a pag. 2 si parla a un certo punto di 2 blocchi di 2 GBYTES di cache... wow!
- a pag. 4 il grafico dice socket F 1207 e nell'articolo è scritto F 1027.

Byez
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Old 13-11-2008, 15:16   #8
tmx
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L'Avatar di tmx
 
Iscritto dal: Dec 2005
Città: Asia
Messaggi: 2040
mi sembrano molto buoni questi shangai... non avevo ancora letto bene tutte le novità introdotte!
bene, forza AMD!

@cracovia: le segnalazioni se puoi falle all'email dell'autore indicata sotto il titolo d'ora in poi

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Old 13-11-2008, 15:32   #9
bonzuccio
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L'Avatar di bonzuccio
 
Iscritto dal: Jul 2006
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Messaggi: 3759
"Il confronto tra questi processori e le soluzioni concorrenti Intel Xeon basate su architettura Core 2 potrebbe far emergere risultati interessanti per le soluzioni AMD"

Direi invece che Sciangai asfalta letteralmente Xeon,
ma di brutto.
Con l'arrivo del Nahalem bisogna non solo vedere il confronto con questi Opteron ma anche se vale la pena cambiare quasi totalmente infrastruttura per montarli (mobo, memorie) e se hanno un rapporto performance watt migliore
manca poco
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Old 13-11-2008, 15:45   #10
Opteranium
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Iscritto dal: Feb 2004
Messaggi: 6194
"...il minor consumo complessivo del sistema nel suo complesso che per i sistemi Intel risulta essere pesantemente influenzato dai moduli memoria FB-Dimm."

ma davvero queste fb dimm puppano così tanto? e perchè? e gli opteron cosa usano, ram normale? ma i vari ecc allora?
Opteranium è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 13-11-2008, 16:00   #11
goldorak
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Originariamente inviato da Opteranium Guarda i messaggi
"...il minor consumo complessivo del sistema nel suo complesso che per i sistemi Intel risulta essere pesantemente influenzato dai moduli memoria FB-Dimm."

ma davvero queste fb dimm puppano così tanto? e perchè? e gli opteron cosa usano, ram normale? ma i vari ecc allora?
Eh si, le ram FB-Dimm consumano molto e scaldano altrettanto.
Per l'ECC non ci sono problemi in quanto esistono ram ddr2 sia in versione registered che unbuffered che supportano l'ECC.
E costano molto meno delle FB-Dimm oltre che' consumare meno.
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Old 13-11-2008, 16:07   #12
Simock85
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L'Avatar di Simock85
 
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Originariamente inviato da bonzuccio Guarda i messaggi
"Il confronto tra questi processori e le soluzioni concorrenti Intel Xeon basate su architettura Core 2 potrebbe far emergere risultati interessanti per le soluzioni AMD"

Direi invece che Sciangai asfalta letteralmente Xeon,
ma di brutto.
Con l'arrivo del Nahalem bisogna non solo vedere il confronto con questi Opteron ma anche se vale la pena cambiare quasi totalmente infrastruttura per montarli (mobo, memorie) e se hanno un rapporto performance watt migliore
manca poco
Ho dato un'occhiata ai vari benchmark che girano per la rete, direi che il grosso incremento prestazionale di questi Shanghai sta nel calcolo floating point (da sempre punto di forza degli opteron, ma che aveva deluso col core Barcelona), dove a fronte di un incremento di clock del 17% rispetto a Barcelona ottengono un aumento prestazionale del 40% nel FP singlethreaded e del 60% nel FP multitasked ( ).

Nel rendering vediamo un incremento del 20% (3DSmax 9) / 27% (Cinebench 10) di performance a fronte del 17% di incremento di clock. Incremento quasi lineare quindi, ma che porta Xeon Core2 e Opteron Shanghai all'equivalenza clock to clock. Lo scettro per le performance nel rendering rimane di conseguenza a Intel a causa delle frequenze di clock superiori.

Veramente notevole il rapporto performance/watt che svernicia gli eccellenti risultati di Xeon Core2, anche con PowerNow disattivato.
__________________
"Una fotografia è il segreto di un segreto. Più cose ti dice, meno ne sai." - Diane Arbus
Il mio album su flickr -> LINK
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Old 13-11-2008, 16:42   #13
Nihira
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L'Avatar di Nihira
 
Iscritto dal: Apr 2004
Città: Roma
Messaggi: 1692
Sarò affetto da ritrdo mentale ma il discorso sui TDP secondo AMD e secondo Intel, non l'ho capito...

Ma non si diceva poi, che con i "K10" AMD aveva cambiato interpretazione del TDP per compensare la pessima resa energetica delle sua CPU?
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Old 13-11-2008, 16:57   #14
LCol84
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Originariamente inviato da Simock85 Guarda i messaggi
Ho dato un'occhiata ai vari benchmark che girano per la rete, direi che il grosso incremento prestazionale di questi Shanghai sta nel calcolo floating point (da sempre punto di forza degli opteron, ma che aveva deluso col core Barcelona), dove a fronte di un incremento di clock del 17% rispetto a Barcelona ottengono un aumento prestazionale del 40% nel FP singlethreaded e del 60% nel FP multitasked ( ).

Nel rendering vediamo un incremento del 20% (3DSmax 9) / 27% (Cinebench 10) di performance a fronte del 17% di incremento di clock. Incremento quasi lineare quindi, ma che porta Xeon Core2 e Opteron Shanghai all'equivalenza clock to clock. Lo scettro per le performance nel rendering rimane di conseguenza a Intel a causa delle frequenze di clock superiori.

Veramente notevole il rapporto performance/watt che svernicia gli eccellenti risultati di Xeon Core2, anche con PowerNow disattivato.


link!
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Old 13-11-2008, 17:34   #15
Simock85
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link!
Riporto le fonti affidabili:
  1. TecChannel, in tedesco ma i grafici sono capibilissimi.
  2. AnandTech, database performance test.
  3. IBM SPECjbb2005, test di un blade 4vie (4x Opteron 8384) su IBM JavaTM6 Runtime Environment
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Old 13-11-2008, 17:53   #16
sniperspa
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Un grande vantaggio quello di poter cambiare la singola cpu senza dover comprare tutto da capo!

Penso che molte aziende che utilizzano Opteron non aspetteranno l'arrivo dei Nehalem per valutare l'upgrade ma punteranno ai nuovi Opteron appunto...poi per quello che ne so io potrei anche sbagliarmi
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Old 13-11-2008, 17:54   #17
LCol84
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L'Avatar di LCol84
 
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Messaggi: 9409
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Originariamente inviato da Simock85 Guarda i messaggi
Riporto le fonti affidabili:
  1. TecChannel, in tedesco ma i grafici sono capibilissimi.
  2. AnandTech, database performance test.
  3. IBM SPECjbb2005, test di un blade 4vie (4x Opteron 8384) su IBM JavaTM6 Runtime Environment
Ho visto!
Finalmente dei processori con i contro @@

E il test era con un opteron 2,7ghz (75watt) vs xeon 3ghz
Chissà con un opteron shangai @3ghz e con le versioni a 55watt!
Sta volta le premesse per riprendersi ci sono tutte!
Che amd ci stia proponendo dei nuovi prodotti in stile ati HD4000? Con prodotti dall'ottima performance/watt unita a un prezzo aggressivissimo?
LCol84 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 13-11-2008, 18:13   #18
Lud von Pipper
Senior Member
 
L'Avatar di Lud von Pipper
 
Iscritto dal: Jan 2002
Messaggi: 3300
In effetti siamo al punto in cui non è più la potenza pura del server ma il costo energetico a fine anno che fa la differenza.
Che una CPU sia leggermente più veloce dell'altra conta poco se i consumi vanno di conserva e d'altra parte oggi non si ragione più con l'idea che "tanto basta aggiungere altri blade"...
Se a fine anno la bolletta è una voragine anche le aziende accusano il colpo.
Bisogna dire che AMD prima con Opteron / Athlon e Intel con i Core 2 hanno cambiato la mentalità anche nel mondo server a quanto pare.
Chi si ricorda certi mostruosi sistemi da migliaia di Blade Mac G4 che richiedevano centrali termoelettriche a supporto?
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Old 13-11-2008, 18:42   #19
Immortal
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Messaggi: 2507
gg per amd... e ora tutti alla carica per Deneb, sperando che non tradisca le aspettative
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Old 13-11-2008, 19:16   #20
zerothehero
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L'Avatar di zerothehero
 
Iscritto dal: Aug 2003
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Messaggi: 14070
Niente benchmark?
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