Dbus, Hal, Hotplug, Coldplug, Udev. Cosa sono e che relazioni hanno?

VegetaSSJ5 · 22-01-2007, 20:17

Ebbene sì, sono ignorante.
Purtroppo non ho l'abitudine di interessarmi delle cose con cui non ho esperienza diretta, per cui sono sempre rimasto passivo davanti a questi programmi, pur sapendo che sono regolarmente installati sul mio sistema e probabilmente su ogni macchina linux... Udev bene o male so cos'è, cioè popola la directory /dev creando i device corrispondenti ai componenti hardware.
Però gli altri, in special modo dbus e hal non so cosa sono eppure mi sembra di capire che siano componenti importanti per l'interazione del sistema (e dei programmi, come i desktop environment) con le periferiche. Mi fare un pochino chiarezza su queste cose? Grazie.

ilsensine · 23-01-2007, 12:30

dbus è un sistema di IPC (inter-process communication) e RPC (remote procedure call) generico.
hal è un sistema che usa dbus per comunicare a eventuali programmi interessati informazioni sullo stato dell'hardware ed eventuali modifiche runtime.
Coldplug dovrebbe essere il sistema di rilevamento dell'hardware presente al momento dell'accensione della macchina
udev esegue particolari azioni a seguito di messaggi provenienti dal kernel (non solo la popolazione di dev, ma anche l'esecuzione di script, credo anche l'aggiornamento delle liste di hal, ecc.)

23-01-2007, 13:06

hotplug fa il mestiere di coldplug "a caldo"

nelle ultime versioni di udev non serve installare coldplug "a parte", se la smazza da solo...

zephyr83 · 23-01-2007, 14:20

Io coldplug l'ho visto usare solo su gentoo. Se nn sbaglio hanno diviso l'hotplug classico in due: hotplug e coldplug. Quest'ultimo serve per rilevare i dispositivi già presenti nel sistema all'avvio mentre hotlpug per i dispositivi inseriti a caldo (cioè dopo l'avvio del sistema). Gli altri sistemi usano solo hotlpug per fare tutte e due le cose.

23-01-2007, 15:13

Quote:

Originariamente inviato da zephyr83

Io coldplug l'ho visto usare solo su gentoo.

qualche mese fa ho installato gentoo su una macchina non mia e coldplug richiedeva una versione di udev più vecchia di quella stabile nel portage.
e ho verificato che con gli udev nuovi non serve più, quindi il pacchetto c'è ancora, ma installando gli ultimi udev non è più nè necessario nè installabile.

un anno fa invece, con udev più vecchi, senza coldplug non riconosceva dispositivi come ad esempio l'ups attaccato via usb

VegetaSSJ5 · 23-01-2007, 17:27

grazie per le vostre risposte.
ma hotplug e udev non sono in "conflitto di interessi"? cioè hotplug rileva le periferiche collegate a caldo, ma lo stesso non potrebbe farlo udev da solo?
sul mio pc non uso dbus (ce l'ho installato dome dipendenza di altri ma il servizio dbus è fermo) eppure sembra funzionare tutto correttamente...cosa comporta l'usare dbus dal non usarlo?
stessa cosa per hal (che però proprio non è installato sul mio pc).
in sostanza, cosa cambia da un sistema che usa hal e dbus da uno che non li usa?!

curiosità: alcune distro tipo suse quando si inserisce un cd o una memoria usb fanno il mount e aprono la finestrella di kde che ti chiede cosa fare... questo viene realizzato tramite hal e/o udev?

zephyr83 · 23-01-2007, 17:35

Quote:

Originariamente inviato da VegetaSSJ5

grazie per le vostre risposte.
ma hotplug e udev non sono in "conflitto di interessi"? cioè hotplug rileva le periferiche collegate a caldo, ma lo stesso non potrebbe farlo udev da solo?
sul mio pc non uso dbus (ce l'ho installato dome dipendenza di altri ma il servizio dbus è fermo) eppure sembra funzionare tutto correttamente...cosa comporta l'usare dbus dal non usarlo?
stessa cosa per hal (che però proprio non è installato sul mio pc).
in sostanza, cosa cambia da un sistema che usa hal e dbus da uno che non li usa?!

curiosità: alcune distro tipo suse quando si inserisce un cd o una memoria usb fanno il mount e aprono la finestrella di kde che ti chiede cosa fare... questo viene realizzato tramite hal e/o udev?

da quello che so udev e hotplug lavorano insieme, nn sono l'uno il sostituto dell'altro.
Riguardo la tua curiosità avviene grazie sia a hotplug, che udev che hal

Nn so bene come andrà a finire ma udev dovrebbe prendere il posto di hotplug prima o poi
http://en.wikipedia.org/wiki/Udev

ezln · 24-01-2007, 01:00

Ci sono anch'io, mi interessa....
Ma, al quesito:

"curiosità: alcune distro tipo suse quando si inserisce un cd o una memoria usb fanno il mount e aprono la finestrella di kde che ti chiede cosa fare... questo viene realizzato tramite hal e/o udev?",

qual'è la risposta?

VegetaSSJ5 · 24-01-2007, 10:14

Quote:

Originariamente inviato da ezln

Ci sono anch'io, mi interessa....
Ma, al quesito:

"curiosità: alcune distro tipo suse quando si inserisce un cd o una memoria usb fanno il mount e aprono la finestrella di kde che ti chiede cosa fare... questo viene realizzato tramite hal e/o udev?",

qual'è la risposta?

questa

http://guide.debianizzati.org/index....unt_automatico

ezln · 24-01-2007, 12:04

Grazie, Vegeta, per la risposta!

22-01-2007, 20:17	#1
VegetaSSJ5 Senior Member Iscritto dal: Sep 2002 Città: Celano (AQ) Segno_Zodiacale: Leone Ascendente: Cammello Segni_Particolari: Quello Messaggi: 9571	Dbus, Hal, Hotplug, Coldplug, Udev. Cosa sono e che relazioni hanno? Ebbene sì, sono ignorante. Purtroppo non ho l'abitudine di interessarmi delle cose con cui non ho esperienza diretta, per cui sono sempre rimasto passivo davanti a questi programmi, pur sapendo che sono regolarmente installati sul mio sistema e probabilmente su ogni macchina linux... Udev bene o male so cos'è, cioè popola la directory /dev creando i device corrispondenti ai componenti hardware. Però gli altri, in special modo dbus e hal non so cosa sono eppure mi sembra di capire che siano componenti importanti per l'interazione del sistema (e dei programmi, come i desktop environment) con le periferiche. Mi fare un pochino chiarezza su queste cose? Grazie.

23-01-2007, 12:30	#2
ilsensine Senior Member Iscritto dal: Apr 2000 Città: Roma Messaggi: 15625	dbus è un sistema di IPC (inter-process communication) e RPC (remote procedure call) generico. hal è un sistema che usa dbus per comunicare a eventuali programmi interessati informazioni sullo stato dell'hardware ed eventuali modifiche runtime. Coldplug dovrebbe essere il sistema di rilevamento dell'hardware presente al momento dell'accensione della macchina udev esegue particolari azioni a seguito di messaggi provenienti dal kernel (non solo la popolazione di dev, ma anche l'esecuzione di script, credo anche l'aggiornamento delle liste di hal, ecc.) __________________ 0: or %edi, %ecx; adc %eax, (%edx); popf; je 0b-22; pop %ebx; fadds 0x56(%ecx); lds 0x56(%ebx), %esp; mov %al, %al andeqs pc, r1, #147456; blpl 0xff8dd280; ldrgtb r4, [r6, #-472]; addgt r5, r8, r3, ror #12

23-01-2007, 14:20	#4
zephyr83 Senior Member Iscritto dal: Oct 2004 Messaggi: 12376	Io coldplug l'ho visto usare solo su gentoo. Se nn sbaglio hanno diviso l'hotplug classico in due: hotplug e coldplug. Quest'ultimo serve per rilevare i dispositivi già presenti nel sistema all'avvio mentre hotlpug per i dispositivi inseriti a caldo (cioè dopo l'avvio del sistema). Gli altri sistemi usano solo hotlpug per fare tutte e due le cose. __________________ "Non capisco quelli che dicono che per avere successo devono soffrire. Ma che so', scemi?" Intel Core 2 Quad Q9450 @ 2.66 Ghz, Asus P5K-VM, Ram 4 GB A-Data + 2 GB Kingmax 800 Mhz, Gigabyte GeForce GT 710 2 GB GDDR5 passiva (GV-N710D5SL-2GL), SSD Crucial BX500 CT120BX500SSD1 120 GB, Monitor LCD Samsung S22C300 21.5'', router D-Link DVA-5592

23-01-2007, 13:06	#3
matcy Messaggi: n/a	hotplug fa il mestiere di coldplug "a caldo" nelle ultime versioni di udev non serve installare coldplug "a parte", se la smazza da solo...

23-01-2007, 17:27	#6
VegetaSSJ5 Senior Member Iscritto dal: Sep 2002 Città: Celano (AQ) Segno_Zodiacale: Leone Ascendente: Cammello Segni_Particolari: Quello Messaggi: 9571	grazie per le vostre risposte. ma hotplug e udev non sono in "conflitto di interessi"? cioè hotplug rileva le periferiche collegate a caldo, ma lo stesso non potrebbe farlo udev da solo? sul mio pc non uso dbus (ce l'ho installato dome dipendenza di altri ma il servizio dbus è fermo) eppure sembra funzionare tutto correttamente...cosa comporta l'usare dbus dal non usarlo? stessa cosa per hal (che però proprio non è installato sul mio pc). in sostanza, cosa cambia da un sistema che usa hal e dbus da uno che non li usa?! curiosità: alcune distro tipo suse quando si inserisce un cd o una memoria usb fanno il mount e aprono la finestrella di kde che ti chiede cosa fare... questo viene realizzato tramite hal e/o udev?

24-01-2007, 01:00	#8
ezln Senior Member Iscritto dal: Sep 2006 Messaggi: 1886	Ci sono anch'io, mi interessa.... Ma, al quesito: "curiosità: alcune distro tipo suse quando si inserisce un cd o una memoria usb fanno il mount e aprono la finestrella di kde che ti chiede cosa fare... questo viene realizzato tramite hal e/o udev?", qual'è la risposta?

24-01-2007, 12:04	#10
ezln Senior Member Iscritto dal: Sep 2006 Messaggi: 1886	Grazie, Vegeta, per la risposta!

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