Refrigerazione pc tramite frigo

[havanalocobandicoot]

E' solo un'idea.
Quanto pensate che sia fattibile un sistema del genere?

[microcip]

non è fattibile...al max puoi mettere il pc in frigor ma te lo sfascia in 20min.....cosi com'è ti crea tanta di quella condensa che gli devi mettere il sottovaso.

[Nessuno '85]

Bhè guarda il frigo forse forse è esagerato, però se vuoi provare io ti posso dare dei consigli visto che avevo pensato la stessa cosa. Io avevo ipotizzato di mettere la resistenza fredda di un frigo nel case e motore e radiatore ovviamente in scatolotto apposito. Problema principale è la condensa e i casi sono 2 o fai un case a tenuta stagna in modo da non avere aria umida, oppure metti sotto il radiatore uno scolo della condensa che deve finire in una vaschetta magari esterna. sul radiatore una bella ventolazza da 14 o più (ci sono da 20) che butta aria gelida dal radiatore verso la motherboard dove non si formerà condensa perchè l'aria sarà già passata dal radiatore che l'avrà già deumidificata! Nel tuo pc a stima potrai mantenere comodamente gli 0 gradi perchè si scalda molto di più un pc rispetto a inerti cose dentro un frigo/freezer però c'è da dire che il volume è nettamente inferiore e la pompa basta farla girare in continuazione, inoltre in un frigo la resa è bassissima perchè le resistenze esterne (calde) non sono raffreddate ma tu puoi raffreddarle ad aria come in un climatizzatore o ad acqua corrente (basta un flusso d'acqua molto piccolo) come nei grandi impianti di climatizzazione.

Però io sta cosa l'ho scartata perchè è un raffreddamento estremo e a dir poco esagerato, la mia idea attuale è di realizzare un impianto a liquido combo radiatore/peltier. Se vuoi ti spiego meglio non pensare a peltier sulla cpu perchè sono contrario per i problemi di condensa che genera!

[Nessuno '85]

Originariamente inviato da microcip

non è fattibile...al max puoi mettere il pc in frigor ma te lo sfascia in 20min.....cosi com'è ti crea tanta di quella condensa che gli devi mettere il sottovaso.

Non è vero che non è fattibile non è vero che da condensa, lo schema disegnato consiste se ho capito in un tubo che porta aria dal frigo al case, e a patto che tu riesca a prendere aria da un frigo l'aria che preleveresti sarebbe assolutamente al di sotto del punto di rugiada perchè è già condensata nel frigo! però è difficile da realizzare una cosa così ci vogliono troppi accorgimenti!

[f_tallillo]

Originariamente inviato da Nessuno '85

Non è vero che non è fattibile non è vero che da condensa, lo schema disegnato consiste se ho capito in un tubo che porta aria dal frigo al case, e a patto che tu riesca a prendere aria da un frigo l'aria che preleveresti sarebbe assolutamente al di sotto del punto di rugiada perchè è già condensata nel frigo! però è difficile da realizzare una cosa così ci vogliono troppi accorgimenti!

E montarlo in un frigo-bar? O nelle cantinette da vino?

La temperatura minima dovrebbe essere sui 4/5°C.

[microcip]

Originariamente inviato da Nessuno '85

Non è vero che non è fattibile non è vero che da condensa, lo schema disegnato consiste se ho capito in un tubo che porta aria dal frigo al case, e a patto che tu riesca a prendere aria da un frigo l'aria che preleveresti sarebbe assolutamente al di sotto del punto di rugiada perchè è già condensata nel frigo! però è difficile da realizzare una cosa così ci vogliono troppi accorgimenti!

si ma amico mio li c'è una superficie di scambio termico tra aria fredda e calda enorme voglio proprio vedere come fa a non formarsi condensa sul case....... per non parlare delle grate e degli spazi lasciati aperti se pur di pochi mm dai vari masterizzatori e floppy.
o lo chiudi tutto e lo isoli dall'ambiente esterno oppure tanti saluti.

[Nessuno '85]

Originariamente inviato da f_tallillo

E montarlo in un frigo-bar? O nelle cantinette da vino?

La temperatura minima dovrebbe essere sui 4/5°C.

bhè si può fare, però devi vedere che potenza ha il frigo bar, cioè quanti W può spostare verso l'esterno, e soprattutto dotare di ventole le resistenze posteriori del frigobar e sul compressore altrimenti gira in continuazione e come diceva qualcuno prima in 20 minuti il suo compressore ti saluta

[havanalocobandicoot]

Ragazzi, abbassiamo un attimino il livello della discussione a "livello easy".

Ho partorito quello schema, ma non saprei come prendere l'aria dal frigo. Nessuno85, del tuo discorso c'ho capito pochino, perché non so niente del funzionamento di un frigorifero.

Per ovviare alla condensa avevo pensato ad una specie di "tubo raffreddato" da inserire nel case, e raffreddarlo tramite il freezer, ma non saprei da dove cominciare.

[Nessuno '85]

Originariamente inviato da microcip

si ma amico mio li c'è una superficie di scambio termico tra aria fredda e calda enorme voglio proprio vedere come fa a non formarsi condensa sul case....... per non parlare delle grate e degli spazi lasciati aperti se pur di pochi mm dai vari masterizzatori e floppy.
o lo chiudi tutto e lo isoli dall'ambiente esterno oppure tanti saluti.

dove l'aria fredda esce dal case una cosa è certa non ci sarà condensa, è vero sul case può formarsi, ma per questo è stato inventato il metodo di progettazione degli isolanti termici, anche in una casa ci sarebbe condensa sulle pareti se non ci fosse l'isolante (infatti in case vecchie c'è sempre umidità) io direi che se riveste il case con 4-6 cm di poliuretano espanso è fattibile... a patto che il frigo regga e a patto che l'aria di ingresso arrivi esclusivamete dal frigo

[Nessuno '85]

Originariamente inviato da havanalocobandicoot

Ragazzi, abbassiamo un attimino il livello della discussione a "livello easy".

Ho partorito quello schema, ma non saprei come prendere l'aria dal frigo. Nessuno85, del tuo discorso c'ho capito pochino, perché non so niente del funzionamento di un frigorifero.

Per ovviare alla condensa avevo pensato ad una specie di "tubo raffreddato" da inserire nel case, e raffreddarlo tramite il freezer, ma non saprei da dove cominciare.

o dio no, se non sai come cominciare andiamo male, se posso dare un consiglio e se hai accesso ad una biblioteca, magari universitaria impara nozioni di fisica dell'edificio, li trovi tutte le spiegazione e le formule per calcolare dispersioni termiche e soprattutto per calcolare isolanti in modo da evitare condensa, devi renderti conto che il tuo progetto è complesso e richiede un ottima progettazione e delle prove empiriche

[microcip]

Originariamente inviato da Nessuno '85

dove l'aria fredda esce dal case una cosa è certa non ci sarà condensa, è vero sul case può formarsi, ma per questo è stato inventato il metodo di progettazione degli isolanti termici, anche in una casa ci sarebbe condensa sulle pareti se non ci fosse l'isolante (infatti in case vecchie c'è sempre umidità) io direi che se riveste il case con 4-6 cm di poliuretano espanso è fattibile... a patto che il frigo regga!

poliuretano?? fa 20.000 volte prima col neoprene da 0.5cm e magari è anche più estetico di un cubo giallo marcio.

[Nessuno '85]

Originariamente inviato da microcip

poliuretano?? fa 20.000 volte prima col neoprene da 0.5cm e magari è anche più estetico di un cubo giallo marcio.

Bhè se non vuole usare i pannelli VIP (130€ al metro quadrato) che sono pannelli sottovuoto e sono il massimo della tecnologia isolante (hanno un lambda bassissimo parliamo di 0.003 watt per metro al kelvin) ma non sono ne tagliabili ne piegabili, deve ricorrere al secondo miglior isolante che è il poliuretano espanso che ha un lambda di 0.032, poi 0.5 cm di isolante da te proposti sono una quantià infima, magari ne bastano 2 cm a umidità normale con delta t di ipotizziamo 20 gradi (0 dentro e 20 fuori) ma siccome l'errore provocherebbe condensa e quindi danni e siccome non possiamo evitare eventuali aumenti di umidità o temperatura esterna meglio calcolare e abbondare. Considera che molti frigoriferi usano pannelli simili al VIP, e non a caso.

Poi il poliuretano solitamente è azzurro (anche se c'è di vari colori). Giallo solitamente è il polistirene

[evil_stefano]

e se mette il pc nel frezeer dei surgelati ?



ma sopratutto.. e se nn lo accende ?




............

[Nessuno '85]

e se lo immerge completamente nell'azzoto liquido funziona comunque o si rompe?

[microcip]

vedo che non sei aggiornato..........
- il neoprene non costa assolutamente 130€ al m2 anzi forse costa 30€ al m2
-con 5mm ci isolano sistemi che vanno a-50 con 20mm ci isolano sistemi ad azoto -200° alla faccia dell'abbondare.
-il neoprene lo tagli e lo pieghi come vuoi
-i pannelli vip sono una esagerazione per dell'aria che entra al max -5°

[havanalocobandicoot]

Variante per ovviare al problema della condensa:

[Nessuno '85]

si bravo 30€ al metro, ma il poliuretano costa da 1.3 a 5 € al metro a seconda degli spessori, sai è un attimino meno, inoltre il neoprene si usa perchè ha un alta resistenza a temperature critiche e non por il potere isolante, infatti il neoprene è effettivamente migliore del poliuretano ma a parte il costo eccessivo non è poi così più performante, si parla di 0.02 Wal metro kelvin mentre per il poliuretano sono 0.032, dunque il maggior potere isolante del neoprene non giustifica affatta uno spessore di soli 0.5 cm perchè è come mettere circa 0.8 cm di poliuretano, cioè niente. Inoltre forse non sai che per il fattore condensa non conta tanto il potere isolante quanto la permeabilità al vapore, capita spesso in edilizia (dico in edilizia perchp conosco il campo) di impiegare isolanti più scarsi con spessori maggiorni piuttosto che usare isolanti migliori con spessori minori perchè la riduzione di temperatura è più graduale e si evita la condensa. A dirla tutta se si vuole essere pignoli se vuoi mettere il tuo neoprene benissimo, ma sarebbe bene posizionare una barriera al vapore sul lato caldo per evitare in ogni modo il passaggio di vapore che si fermerebbe alla lamiera del case condensando nonostante tutti gli isolanti che vuoi.

[Nessuno '85]

Originariamente inviato da havanalocobandicoot

Variante per ovviare al problema della condensa:

Lasciando stare neoprene o amichetti questo nuovo progetto è ancora + complesso, a mio dire è meglio fare un comunissimo impianto a liquido e oltre al radiatore posizionare esternamete al case magari a fianco del radiatore un altro WB per cpu, la cosa può sembrare assurda, ma non lo è, qu questo Wb esterno posizioni una bella cella di peltier che dovrà partire solo quando l'acqua in circolo sarà ad una certa temperarura e farmarsi prima che l'acqua scenda sotto la temperatra ambiente, se si avrà condensa si avrà li, alla cella di peltier che essendo esterna al case non farà danni e cadrà in una piccola vaschetta, duqnaue da un lato della pelter un WB collegato dopo il radiatore e dall'altra un dissipatore ad aria coi contro ca***i, così eviti ogni problema di condensa all'intenro del case e lasci stare il frigorifero!

[microcip]

consiglio vai a leggerti cosè il neoprene a celle chiuse e poi ne riparliamo ......
mettila pure come vuoi......io non userei mai il poliuretano per una roba del genere.