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Old 19-06-2006, 14:22   #1
Redazione di Hardware Upg
www.hwupgrade.it
 
Iscritto dal: Jul 2001
Messaggi: 75173
Link alla notizia: http://www.hwupgrade.it/news/apple/17744.html

Il futuro del servizio di download di brani musicali potrebbe incontrare ostacoli sul territorio Europeo, sebbene la Commissione non rilevi violazioni in materia di antitrust

Click sul link per visualizzare la notizia.
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Old 19-06-2006, 14:53   #2
Fx
Bannato
 
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Messaggi: 2097
sinceramente non capisco la commissione europea: ha scritto una lettera a MS esponendo le proprie preoccupazioni per office prefigurando una sua versione priva di word, e nel contempo non dice niente sui DRM di apple...

premesso che anch'io sono convinto che apple abbia conquistato la posizione che attualmente ricopre nel segmento musica sulla base di una competizione aperta, la questione DRM rimane: secondo me è giusto che chi compra musica da un music store possa riprodurla sia sul lettore della stessa marca come sul lettore di terze parti, cosa che passa per l'interoperabilità dei DRM... non è che le specifiche debbano essere per forza aperte e gratuite, ma sarebbe giusto per lo meno l'obbligo di darle in licenza (imponendo conseguentemente anche un costo massimo) alle terze parti che volessero implementare il tal formato nel proprio prodotto... questo perchè TI VENDONO UN BRANO MUSICALE, non UN BRANO MUSICALE CHE PUOI ASCOLTARE SOLO SU UN LETTORE PORTATILE... ci fosse scritto esplicitamente da qualche parte nel contratto che quel brano può essere riprodotto unicamente sull'ipod, beh, già sarebbe più chiara la situazione per il consumatore ma sarebbe comunque discutibile...

non tiratemi fuori che si può masterizzare e rippare o cose del tipo: lo stesso brano lo si può anche scaricare direttamente da emule, se è per quello

una cosa che non è legata strettamente a quanto detto sopra ma riguarda indirettamente itunes in europa: qualcuno sa quando URGE sarà disponibile qui da noi?
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Old 19-06-2006, 15:29   #3
tatrat4d
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L'Avatar di tatrat4d
 
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Città: Imola
Messaggi: 1126
Concordo sulla necessità di chiarezza nelle informazioni al consumatore. Ugualmente mi pare che al momento Apple non sfrutti la propria posizione dominante in uno dei due mercati (file e lettori) per guadagnare quote nell'altro. Fino a che le vendite procedono in modo distinto dubito che la DG sulla concorrenza possa dire molto. Anche lo spazio di manovra per la antitrust nazionali potrebbe essere poi molto limitato (se escludiamo paesi come la Norvegia) se Apple decidesse di unificare il proprio store.

Un unico appunto, politiche stringenti di antitrust non sono di stampo liberista, ma interventista sul mercato. Questo senza appoggiarle o meno.
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G.G. "Il tutto è falso"
In letargo intermittente... Comunque vi si legge, ogni tanto ci si desta
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Old 19-06-2006, 16:20   #4
neonato
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L'Avatar di neonato
 
Iscritto dal: May 2005
Città: Bracknell (UK)
Messaggi: 415
Secondo Lowe non esiste, almeno fino ad ora, alcun problema di antitrust, in quanto Apple è riuscita a guadagnare la propria posizione sul mercato in competizione aperta con altre realtà.

sinceramente non capisco la commissione europea: ha scritto una lettera a MS esponendo le proprie preoccupazioni per office prefigurando una sua versione priva di word, e nel contempo non dice niente sui DRM di apple.

nn voglio aprire flame ma...

scusate ma windows nn si e fatto strada come la apple?

ora MS e posizione dominante, a me sembra una cosa che si ripete...
alle lunghe e come MS
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Old 19-06-2006, 16:24   #5
tatrat4d
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L'Avatar di tatrat4d
 
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Città: Imola
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Originariamente inviato da neonato
scusate ma windows nn si e fatto strada come la apple?

ora MS e posizione dominante, a me sembra una cosa che si ripete...
alle lunghe e come MS
non è la posizione dominante ad essere illecita. è il suo abuso.
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Old 19-06-2006, 17:07   #6
Genesio
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L'Avatar di Genesio
 
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Città: Inis Mor
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Il problema nostro è che lo stato italiano su queste cose è indietro di brutto.
Tecnologicamente non è in grado nè di fare proposte nè di contrastare "anomalie".
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Old 19-06-2006, 17:34   #7
LucaTortuga
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Originariamente inviato da Andrea Bai
Di contro l'unione a doppio filo tra iTunes Music Store ed iPod è stato il più importante motivo di successo di Apple nel terreno dei player portatili di musica digitale: aprire il sistema DRM alla concorrenza, e quindi potenzialmente mettere a disposizione i brani di iTunes per altri lettori portatili, potrebbe assestare un duro colpo allo strapotere della Mela in questo segmento di mercato.
Non sono d'accordo.. Non è mai stato iTMS a spingere le vendite di iPod, semmai è proprio il contrario. iPod si vende da solo, e, una volta che ce l'hai, usi iTMS. Se lo potessero usare anche i possessori di lettori, chessò, iRiver o Creative, Apple non venderebbe neppure un iPod in meno, ma tanta tanta musica in più.
__________________
"Personalmente non ho nulla contro chi crede in un Dio, non importa quale. Sono contrario a chi pretende che il suo Dio sia l’autorità che gli permette di imporre delle restrizioni allo sviluppo e alla gioia dell’umanità" (Alexander S. Neill, «Summerhill», 1960).
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Old 19-06-2006, 18:05   #8
Fx
Bannato
 
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Quote:
Originariamente inviato da tatrat4d
Ugualmente mi pare che al momento Apple non sfrutti la propria posizione dominante in uno dei due mercati (file e lettori) per guadagnare quote nell'altro.
a me sembra che se acquisti un ipod non hai altre possibilità che acquistare da itms, e se acquisti da itms e vuoi metter (legalmente) la musica acquistata su un lettore portatile non hai altre possibilità che acquistare l'ipod... qualche problema io ce lo vedo

neonato: ho tirato fuori l'esempio di office per l'appunto evitare flame se avessi tirato fuori l'esempio di windows media player e windows piuttosto che windows stesso... dato che entrambi vogliamo evitare flame, rimaniamo su office, grazie
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Old 19-06-2006, 18:50   #9
tatrat4d
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L'Avatar di tatrat4d
 
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Città: Imola
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Originariamente inviato da Fx
a me sembra che se acquisti un ipod non hai altre possibilità che acquistare da itms,
mi sembra di no.

Quote:
e se acquisti da itms e vuoi metter (legalmente) la musica acquistata su un lettore portatile non hai altre possibilità che acquistare l'ipod... qualche problema io ce lo vedo
questo sì, ma non il vantaggio che ha le vendite dell'ipod è compensato dalla poca appetibilità di IMTS per gli utenti di altri lettori.

Poi la vicenda sarebbe anche più complessa, e non sono un tecnico del settore. Per quello che ricordo, l'importante ai fini del rispetto della giurisprudenza comunitaria è che dalla posizione dominante in un mercato (ipotizziamo i lettori musicali portatili) non derivino pratiche lesive della concorrenza su di un altro (ipotizziamo i file musicali on-line). Questo però vale fino a che il secondo (quello musicale) mercato sia considerato rilevante, e qui è da vedere se è considerato tale quello della vendita musicale, o si disitingua formato per formato. Ad esempio il mercato degli mp3, quello degli aac, dei wma ecc. In questo senso non è detto che le scelte restrittive della fruibilità del file attuate dall'itms lo pongano necessariamente in una posizione di maggiore rischio.
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Ultima modifica di tatrat4d : 19-06-2006 alle 18:54.
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Old 19-06-2006, 21:41   #10
spannocchiatore
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Messaggi: 855
ragionamento:
1 nell'ipod ci si può mettere quello che si vuole, da dove si vuole e come si vuole, si può quindi benissimo non usare itunes per scaricare musica nel lettore
2 il problema, imho, è che itunes non permetterebbe a causa di sto benedetto drm (che comunque si può agevolmente superare) di ascoltare la musica scaricata in lettori non-apple
3 quindi il problema diventa: essendo itunes estremamente radicato (infatti è dato assieme a quicktime, sia ai prodotti che vende la apple), diventa un problema che un software in posizione dominante (e non importa in che modi è diventata tale, questo non rientra in questa sede) restringa la libertà dell'utente finale circa il pto 2, creando una sorta di "indirizzamento" di utenza verso l'acquisto di prodotti compatibili (non c'entra che uno può benissimo non comprare l'ipod e affini ed usare comunque itunes, il semplice fatto di "complicare la vita" all'utente è di per sè fonte di diseguaglianza), sfavorendo in questo modo gli avversari, che non si possono avvalere di uno strumento concorrente ad itunes.
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Old 19-06-2006, 23:46   #11
tatrat4d
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L'Avatar di tatrat4d
 
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Città: Imola
Messaggi: 1126
Quote:
Originariamente inviato da spannocchiatore
3 quindi il problema diventa: essendo itunes estremamente radicato (infatti è dato assieme a quicktime, sia ai prodotti che vende la apple), diventa un problema che un software in posizione dominante (e non importa in che modi è diventata tale, questo non rientra in questa sede) restringa la libertà dell'utente finale circa il pto 2, creando una sorta di "indirizzamento" di utenza verso l'acquisto di prodotti compatibili (non c'entra che uno può benissimo non comprare l'ipod e affini ed usare comunque itunes, il semplice fatto di "complicare la vita" all'utente è di per sè fonte di diseguaglianza), sfavorendo in questo modo gli avversari, che non si possono avvalere di uno strumento concorrente ad itunes.
beh, itunes non impedisce l'utilizzo di lettori diversi dall'ipod per file importati dai propri CD ad esempio, o scaricati da luoghi diversi dall'ITMS. Il problema è quindi limitato allo store, la cui presenza non è nemmeno così invasiva nel SW (parere personale ovviamente, alla fine ce ne è una traccia nella barra sorgenti, ed un bottone in fondo).
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G.G. "Il tutto è falso"
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