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Old 28-11-2005, 20:46   #1
majin mixxi
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La Chiesa elimina il limbo

La Chiesa pronta ad abolire il «limbo»
Per i teologi del Vaticano non esiste più il luogo dove i bambini morti senza battesimo «non godono Dio ma nemmeno soffrono»

La «Discesa al limbo» di Andrea Mantegna
ROMA - Per la tradizione è il luogo dove finiscono i bambini che muoiono prima di ricevere il battesimo, che non avendo mai visto la luce di Dio sono nati e poi morti con il solo debito del peccato originale, che nella fede cattolica è eliminato, appunto, solo al fonte battesimale. Il «limbo», spazio astratto ai margini del Paradiso in cui hanno trovato posto anche i santi patriarchi e i profeti di Israele vissuti prima di Cristo, tuttavia non esiste. E' quello che si appresta a ribadire la Commissione teologica internazionale, un organismo costituito dal Vaticano in seno alla Congregazione per la dottrina della fede - la stessa presieduta da Joseph Ratzinger prima della sua nomina al soglio pontificio -, i cui teologi hanno individuato una diversa sorte per i bimbi non battezzati. Li si troverebbe cioè non nell'inesistente «limbo», parola che peraltro non esiste nella Bibbia, bensì «nel contesto del disegno salvifico universale di Dio, dell'unicità della mediazione di Cristo e della sacramentalità della Chiesa in ordine alla salvezza».
IL CATECHISMO DI WOJTYLA - Già ora, del resto, il catechismo della chiesa cattolica nella versione varata nel 1992 da papa Giovanni Paolo II, prevede una sorte rasserenante per i bambini morti senza battesimo. «La Chiesa - si legge al punto 1.261 - non può che affidarli alla misericordia di Dio. Infatti la grande misericordia di Dio "il quale vuole che tutti gli uomini siano salvati" (1 Tm 2,4), e la tenerezza di Gesù verso i bambini, che gli ha fatto dire: "Lasciate che i bambini vengano a me e non glielo impedite" (Mc 10,14), ci consentono di sperare che vi sia una via di salvezza per i bambini morti senza Battesimo».
LA SCELTA DI RATZINGER - Ratzinger, che condivideva linea della Commissione - quella che da sempre è portata avanti dai teologi conciliari - ai tempi in cui era alla guida della Congregazione, dovrà ora esprimersi come Papa sull'eliminazione definitiva del «limbo», che era invece previsto dal catechismo di Pio X, varato nel 1904: «I bambini morti senza battesimo vanno nel limbo, dove non godono Dio, ma nemmeno soffrono, perché avendo il peccato originale, e quello solo, non meritano il Paradiso, ma neppure l'inferno e il purgatorio». Ma se sulla cancellazione del termine «limbo» non sembrano esservi particolari obiezioni - tant'è che la Chiesa non ne parla ormai più da anni - resta però la necessità di un chiarimento sulla questione che sta dietro quel termine. Una questione anche dogmatica, legata com'è al peccato originale e alla purificazione che solo il battesimo può dare.
I LAVORI - Una prima bozza di documento su questa materia gli sarà sottoposta dal suo successore alla guida dell'ex Sant'Uffizio, William Josef Levada, che da oggi e fino al 2 dicembre presiede per la prima volta una sessione dei lavori della stessa Commissione.
LA COMMISSIONE - La Commissione teologica internazionale è nata da una proposta del sinodo dei vescovi che papa Paolo VI ha poi provveduto ad attuare nel 1969. Il suo compito è quello di aiutare la Santa Sede nell'esame delle questioni dottrinali di maggior importanza. La Commissione, presieduta dal Cardinale prefettizio, è composta da teologi di diverse scuole e nazioni, eminenti per scienza e fedeltà al Magistero della Chiesa. I membri — di numero non superiore a 30— sono nominati dal Santo Padre ad quinquennium su proposta del Cardinale Prefetto della Congregazione e dopo la consultazione con le Conferenze Episcopali. La Commissione si raduna «in assemblea plenaria» almeno una volta all'anno, ma può svolgere la sua attività anche per mezzo di sottocommissioni. I risultati degli studi vengono sottoposti al Santo Padre e consegnati per la opportuna utilizzazione alla Congregazione per la dottrina della Fede.
28 novembre 2005
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Kotoshi mo yoroshiku onegai-itashimasu
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Old 28-11-2005, 20:49   #2
majin mixxi
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rainews24

Roma, 28 novembre 2005

Il Limbo, il luogo in cui finirebbero i bambini morti senza battesimo, non esiste. E' quanto esprimono i membri della Commissione Teologica
Internazionale in un documento sulla "sorte dei bambini morti senza battesimo, nel contesto del disegno salvifico universale di Dio, dell'unicità della mediazione di Cristo e della sacramentalità della Chiesa in ordine alla salvezza".

Josef Ratzinger, che fino allo scorso aprile presiedeva regolarmente i lavori della Commissione, e dunque condivideva l'idea di eliminare il Limbo dal catechismo, dovrà ora pronunciarsi sull'argomento come Papa.
Una prima bozza del documento gli sarà sottoposta nei prossimi giorni dal suo successore alla guida dell'ex Sant'Uffizio, William Josef Levada, che da oggi al 2 dicembre presiede per la prima volta una sessione dei lavori della Commissione Teologica.

Giovanni Paolo II definì la questione "del massimo interesse". Fu proprio Wojtyla a invitare la Commissione Teologica Internazionale a esprimersi in merito, favorendo l'elaborazione del documento cui la Commissione ha lavorato fino ad aprile scorso.

Da secoli la dottrina cattolica si interroga circa l'esistenza del Limbo. Il Concilio di Cartagine, nel 418, si pronunciò contro la teoria che voleva i bambini morti senza battesimo ammessi totalmente alla felicità soprannaturale. Contro quella teoria si espresse anche Sant'Agostino, secondo il quale il "limbo dei bambini" sarebbe eterno perché la loro condizione (nessun peccato, se non quello originale) dura per sempre. Quest'ultima rimase per tutto il Medioevo la visione dominante .

Dal Limbo alla misericordia divina
Ancora oggi la questione rimane scottante e resa ancora più complessa dal fatto che il Vangelo individua esplicitamente nel Battesimo la condizione primaria per la salvezza delle anime ("Chi credera' e sara' battezzato sara' salvo" ).
La tendenza dei teologi contemporanei è di mettere da parte il determinismo, ponendo l'accento sul valore della misericordia divina.
Nell'attuale Catechismo della Chiesa cattolica, al n. 1261, si legge: "Quanto ai bambini morti senza Battesimo, la Chiesa non puo' che affidarli alla misericordia di Dio, come appunto fa nel rito dei funerali per loro. Infatti, la grande misericordia di Dio, 'il quale vuole che tutti gli uomini siano salvati' (1 Tm 2,4), e la tenerezza di Gesu' verso i bambini, che gli ha fatto dire: 'Lasciate che i bambini vengano a me e non glielo impedite' (Mc 10,14), ci consentono di sperare che vi sia una via di salvezza per i bambini morti senza Battesimo".
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Kotoshi mo yoroshiku onegai-itashimasu
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Old 28-11-2005, 20:51   #3
eriol
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prima esisteva e adesso no.
è dio che ha cambiato idea o la chiesa? e se è la chiesa, cos' è...le leggi riguardanti l' aldilà cambiano col cambiare dei tempi sulla terra?
e poi...ma perchè i bambini che sono morti senza essere stati investiti dalla luce del dio cristiano devono meritarsi un posto di apatia completa?
ma soprattutto: ma cosa ci stanno propinando???
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Old 28-11-2005, 21:02   #4
nestle
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che ognuno creda in quello che vuole, basta non rompere le p@lle agli altri con le proprie idee...
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il mio blog:

http://gabrireef.blogspot.com/
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Old 28-11-2005, 21:05   #5
majin mixxi
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Dal Sito del Vaticano

Dal CDC 1257: Il Signore stesso afferma che il Battesimo è necessario per la salvezza (.) La Chiesa non conosce altro mezzo all'infuori del Battesimo per assicurare l'ingresso nella beatitudine eterna.Il Catechismo di San Pio X insegna che: "(100) I bambini morti senza Battesimo vanno al Limbo, dove non godono Dio, ma nemmeno soffrono; perché, avendo il peccato originale, e quello solo, non meritano il paradiso, ma neppure l'inferno e il purgatorio."

Il Limbo dei bambini non va confuso con il Limbo dove i giusti, morti prima della Redenzione, attesero che Nostro Signore Gesú Cristo venisse a liberarli, perché prima di Gesú nessuno poteva entrare in paradiso. (Vedasi il Catechismo di San Pio X (90) ). Il Limbo dei bambini non va nemmeno confuso con un luogo e/o stato di cui parla l'eresia pelagiana (Denz. 2626).

Per i bambini morti senza battesimo (CDC 1261) la Chiesa non può che affidarli alla misericordia di Dio, come appunto fa nel rito dei funerali per loro. Infatti la grande misericordia di Dio, " il quale vuole che tutti gli uomini siano salvati " (1 Tm 2,4) , e la tenerezza di Gesù verso i bambini, che gli ha fatto dire " Lasciate che i bambini vengano a me e non glielo impedite " (Mc 10,14), ci consentono di sperare che vi sia una via di salvezza per i bambini morti senza Battesimo. Tanto più pressante è perciò l'invito della Chiesa a non impedire che i bambini vengano a Cristo mediante il dono del santo Battesimo.

La Chiesa afferma (CDC 1258) che il Battesimo di sangue, come pure il desiderio del Battesimo, porta i frutti del Battesimo, anche senza essere sacramento.

Ogni mese verrà celebrata una Messa per tutti i bambini non nati, per chiedere il Battesimo di desiderio che li tolga dal Limbo e li introduca nella gloria del Paradiso, da dove possano pregare per noi e applicarci i grandi meriti del loro sacrificio della vita.
__________________
Kotoshi mo yoroshiku onegai-itashimasu
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Old 28-11-2005, 22:10   #6
Fil9998
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L'Avatar di Fil9998
 
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Città: Padova
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se va avanti così dovranno tornare alle origini e permettere come era per i primi preti di sposarsi....

onestamente è dura far reggere due millenni di "pezze" teologiche. Bastava che "esternasssero" meno nel tempo ed avrebbero meno "esternazioni" da patchare.
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Old 28-11-2005, 22:59   #7
Hakuna Matata
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Città: Belo Horizonte
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Old 28-11-2005, 23:10   #8
Lucio Virzì
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NOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO il limbo noooooooooooo

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Old 28-11-2005, 23:23   #9
eriol
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Old 29-11-2005, 00:00   #10
paditora
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secondo me sono tutte una marea di cazz.....

poi ognuno la pensi come vuole.
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Old 29-11-2005, 00:13   #11
kaioh
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il titolo è fuorviante visto che deve passare prima l'approvazione del papa che ancora mi sembra non ci sia stata .
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Lo so bene che è uscita l'ultima versione ! Ricordatevi di fare il backup della cartella di configurazione dopo ogni modifica, o almeno una volta al mese, sia di Firefox che Thunderbird.
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Old 29-11-2005, 00:19   #12
CYRANO
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e per quelli che si son sbattezzati in età adulta?



Ciaozzz
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FINCHE' C'E' BIRRA C'E' SPERANZA !!!
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Old 29-11-2005, 00:22   #13
kaioh
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Originariamente inviato da CYRANO
e per quelli che si son sbattezzati in età adulta?
Ciaozzz
la cancellazione dalle liste dei battezzati non implica che non sei più un battezzato.

se mi faccio cancellare dalle liste dell'anagrafe comunale non è che da quel momento in poi non sono mai nato.
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Lo so bene che è uscita l'ultima versione ! Ricordatevi di fare il backup della cartella di configurazione dopo ogni modifica, o almeno una volta al mese, sia di Firefox che Thunderbird.

Ultima modifica di kaioh : 29-11-2005 alle 00:25.
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Old 29-11-2005, 02:15   #14
momo-racing
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beh, ma fatemi capire, sto limbo era una figata.
Allora, ragioniamo: se mi faccio battezzare e poi faccio il cattivo, cosa molto facile, finisco all'inferno nel dolore eterno. Se mi faccio battezzare e faccio il santo per tutta la vita, cosa molto ma molto difficile, finisco in paradiso. Se non mi faccio battezzare finisco nel limbo, che è un posto dove non si sta ne bene ne male, diciamo ci si gira i pollici per l'eternità.
A questo punto tanto vale non farsi battezzare e dedicarsi a vizi e stravizi, sesso, rapine, droga e rock'n'roll!
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Old 29-11-2005, 03:30   #15
CONFITEOR
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Originariamente inviato da momo-racing
beh, ma fatemi capire, sto limbo era una figata.
Allora, ragioniamo: se mi faccio battezzare e poi faccio il cattivo, cosa molto facile, finisco all'inferno nel dolore eterno. Se mi faccio battezzare e faccio il santo per tutta la vita, cosa molto ma molto difficile, finisco in paradiso. Se non mi faccio battezzare finisco nel limbo, che è un posto dove non si sta ne bene ne male, diciamo ci si gira i pollici per l'eternità.
A questo punto tanto vale non farsi battezzare e dedicarsi a vizi e stravizi, sesso, rapine, droga e rock'n'roll!
No scusa, il limbo è il luogo dei BAMBINI non battezzati, in quanto i bambini sono senza peccato, e qui per bambini penso si intenda come l'inglese baby, sotto i 3 anni,
non appena kommetti un pekkato, es. la prima pippetta, diventi un peccatore e vai dritto all'inferno,
e quindi anke gli sbattezzati , a meno ke non abbiano mai commesso alcun pekkato, e allora tanto valeva rimanere battezzato,

mentre invece quelli che dopo il batesimo ricevono il sacramento della confessione possono commettere quanti peccati vogliono, a patto ke non muoiano all'improvviso, cadendo in una buca p es, ma nel loro letto col prete akkanto.

Skkome in italia sia Berlusconi ke Prodi sono kattolici....queste kose vanno prese molto seriamente.

E secondo voi, Wanna Marchi, dove andrà?
__________________
Il segreto dell'uomo politico è rendersi stupido come i suoi ascoltatori facendogli credere di essere intelligenti come lui.
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Old 29-11-2005, 03:44   #16
GianlucaElferPorsche
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ho appena saputo che qualcuno mi ha battezzato nei primi mesi della mia vita con il consenso dei miei genitori, come faccio a desbattemizzarmi? esiste una procedura? si può fare online? basta versare una somma alla mia parrocchia? grazie
__________________
Ti darò un procio basso e aerodinamico, te lo installerò su un mobo disegnato dal vento, ti darò 0.2 o 0.3 gHz di frequenza in più, ti installerò un dissy che resisterà 10°C extra, ti vernicerò di bianco e ti infilerò in un case super-sottile, mi senti? Sarai una macchina perfetta...
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Old 29-11-2005, 06:42   #17
Lucio Virzì
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Originariamente inviato da GianlucaElferPorsche
ho appena saputo che qualcuno mi ha battezzato nei primi mesi della mia vita con il consenso dei miei genitori, come faccio a desbattemizzarmi? esiste una procedura? si può fare online? basta versare una somma alla mia parrocchia? grazie
C'è un modulo online, si paga con paypal
















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Old 29-11-2005, 07:48   #18
Raven
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... cioè... oggi c'è il limbo... domani che ho la luna storta lo abolisco.... posdomani lo reintroduco con allegato un pacchetto vacanze "7 giorni all'inferno: dagli ignavi ai traditori".... mah....

Onestamente non credo molto in una vita post-terrena "alla dantesca" (purgatorio compreso...)
__________________
Epilogo...
Se non ti rispondo... potresti essere tra quelli che ho messo in ignore list! (al 04/07/2021: 6 utenti)
Thread ufficiale Asus ZenWiFi AX - XT8
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Old 29-11-2005, 08:06   #19
Radagast82
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mmmm, però... voglio diventare un personaggio importante della chiesa. Mi piace questo senso di onnipotenza , possono decidere cosa esiste e cosa no. Bello bello, anche io voglio decidere!!
__________________
"...perché potresti riunire intorno a un tavolo il marinaio più coraggioso, il pilota più intrepido e il soldato più audace, e quale sarebbe il risultato? Le loro paure si sommano..." W. Churchill
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Old 29-11-2005, 09:00   #20
indelebile
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ma esiste il purgatorio? se ricordo bene neanche quello esiste da un po
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