Apple e Adobe: botta e risposta su Flash

Apple e Adobe: botta e risposta su Flash

Il CEO della Mela, Steve Jobs, pubblica una lunga lettera nella quale espone le motivazioni del mancato supporto a Flash nei dispositivi mobile di Apple. Il CEO di Adobe, Shantanu Narayen, risponde con un'intervista al Wall Street Journal

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98 Commenti
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M.Besson01 Maggio 2010, 14:50 #61
Originariamente inviato da: Leron
forse perchè mi sono informato meglio di te: il problema del plugin flash non sono (solo) i video ma tutto il plugin: per te è normale che vedere un banner su hwupgrade il plugin spari la cpu al 97%?

no perchè mi pare che questo problema non sia tanto presente su windows, neanche quando l'accelerazione hardware non c'era nemmeno lì

qui non sono io quello che non si informa


Hai parlato di video Youtube prima ? ti ho dunque risposto .Per il resto io sono libero di pensare quello che voglio con illazioni ( le mie erano solo quello) come evidenziato anche dall'utente ABCcletta ..credo ( o meglio spero essendo in democrazia) .Quindi a questo punto se tu sai tutto vai in Adobe California ed insegna tu a loro a lavorare e produrre milioni di fatturato annuo piuttosto che scrivere su di un forum gratis.Altro non potresti fare
Leron01 Maggio 2010, 14:56 #62
Originariamente inviato da: M.Besson
Hai parlato di video Youtube prima ? ti ho dunque risposto .Per il resto io sono libero di pensare quello che voglio con illazioni ( le mie erano solo quello) come evidenziato anche dall'utente ABCcletta ..credo ( o meglio spero essendo in democrazia) .Quindi a questo punto se tu sai tutto vai in Adobe California ed insegna tu a loro a lavorare e produrre milioni di fatturato annuo piuttosto che scrivere su di un forum gratis.Altro non potresti fare


non è il mio mestiere sviluppare plugin, è mestiere loro. e dato che ho sborsato 2400 euro ad adobe, [B][U]pretendo[/U][/B] che con i miei soldi venga almeno offerto un servizio adeguato, a maggior ragione da un'azienda che fattura milioni annui: non si parla della Calogero Spa, ma di un'azienda che possiede gli strumenti e le risorse per sviluppare un servizio come si deve. qualora non ne sia in grado, allora è giusto che la tecnologia che produce non abbia seguito e lasci il posto a tecnologie che sono in grado di farlo.
M.Besson01 Maggio 2010, 15:01 #63
Originariamente inviato da: Leron
non è il mio mestiere sviluppare plugin, è mestiere loro. e dato che ho sborsato 2400 euro ad adobe, [B][U]pretendo[/U][/B] che con i miei soldi venga almeno offerto un servizio adeguato, a maggior ragione da un'azienda che fattura milioni annui: non si parla della Calogero Spa, ma di un'azienda che possiede gli strumenti e le risorse per sviluppare un servizio come si deve. qualora non ne sia in grado, allora è giusto che la tecnologia che produce non abbia seguito e lasci il posto a tecnologie che sono in grado di farlo.

Non ti piace Flash ? non usarlo-comprarlo.Nessuno ti ha obbligato..considerando anche tra l'altro che molti utenti Apple che leggo su internet dicono che Flash non serve a niente .Non usatelo e basta quindi.Stare a scrivere che Adobe deve abolire Flash per tutti (quando il mercato e' fatto nel 95% da devices ed Os non Apple) e perche' solo a voi non va bene scusatemi ma mi viene solo da ridere
Leron01 Maggio 2010, 15:08 #64
Originariamente inviato da: M.Besson
Non ti piace Flash ? non usarlo-comprarlo.Nessuno ti ha obbligato..considerando anche tra l'altro che molti utenti Apple che leggo su internet dicono che Flash non serve a niente .Non usatelo e basta quindi.Stare a scrivere che Adobe deve abolire Flash per tutti (quando il mercato e' fatto nel 95% da devices ed Os non Apple) e perche' solo a voi non va bene scusatemi ma mi viene solo da ridere


ennesima generalizzazione, io non ho mai detto che flash non serve a niente, quindi evita di mettermi in bocca panzanate grazie

altra cosa: qui non si sta parlando di adobe flash professional, ma del PLUGIN flash per vedere oggetti realizzati in flash

detto questo, qui non si parla di percentuali, ma di come lavora un'azienda: se adobe produce e diffonde una tecnologia, è giusto che questa tecnologia sia sviluppata a regola d'arte su qualsiasi piattaforma, ed adobe è TENUTA a farlo, dato che gli strumenti per farlo li ha.

in caso contrario è giusto che tale tecnologia venga sostituita da altre più valide. giustificare il fatto che il plugin sotto mac sia programmato male, questo si che è un ragionamento idiota permettimelo pure. e te lo dico da utente adobe che ha sganciato fior di migliaia di euro, quindi mi sento completamente in diritto di pretendere che con i miei soldi adobe si adoperi per offrire un servizio adeguato a ciò che ha promesso.
M.Besson01 Maggio 2010, 15:12 #65
Originariamente inviato da: Leron
ennesima generalizzazione, io non ho mai detto che flash non serve a niente, quindi evita di mettermi in bocca panzanate grazie

altra cosa: qui non si sta parlando di adobe flash professional, ma del PLUGIN flash per vedere oggetti realizzati in flash

detto questo, qui non si parla di percentuali, ma di come lavora un'azienda: se adobe produce e diffonde una tecnologia, è giusto che questa tecnologia sia sviluppata a regola d'arte ed adobe è TENUTA a farlo, dato che gli strumenti per farlo li ha.

in caso contrario è giusto che tale tecnologia venga sostituita da altre più valide. giustificare il fatto che il plugin sotto mac sia programmato male, questo si che è un ragionamento idiota permettimelo pure. e te lo dico da utente adobe che ha sganciato fior di migliaia di euro, quindi mi sento completamente in diritto di pretendere che con i miei soldi adobe si adoperi per offrire un servizio adeguato a ciò che ha promesso.
Ma io difatti nel mio primo post scritto nella pagina precedente in questo thread ho risposto alle affermazioni o meglio alle carboellerie fatte dall'utente DarthFeder non a te.Ho risposto a lui.Torna indietro a leggere cos'ha scritto
Leron01 Maggio 2010, 15:14 #66
Originariamente inviato da: M.Besson
Ma io difatti nel mio primo post scritto nella pagina precedente in questo thread ho risposto alle affermazioni o meglio alle carboellerie fatte dall'utente DarthFeder non a te.Ho risposto a lui.Torna indietro a leggere cos'ha scritto


ah ok, credevo che fosse riferito a me

in tal caso non ci metto becco
DarthFeder01 Maggio 2010, 15:32 #67
Originariamente inviato da: M.Besson
Ma io difatti nel mio primo post scritto nella pagina precedente in questo thread ho risposto alle affermazioni o meglio alle carboellerie fatte dall'utente DarthFeder non a te.Ho risposto a lui.Torna indietro a leggere cos'ha scritto


mi hai letto bene quello che ho scritto, prima di fare le tue sparate?!

mi riquoto:
Originariamente inviato da: DarthFeder
non ho mai avuto prodotti apple e non ho mai patteggiato ne per la mela ne per Bill, ma direi proprio che il discorso di Steve non fa una piega. Adobe è terribilmente closed e flash assurdamente pesante ed instabile...ed è vero, le alternative ci sono, e sono gratuite. Perchè i programmatori non dovrebbero iniziare ad usarle? Se io fossi un programmatore preferirei usare HTML5 e Java, piuttosto che dover comprare una suite (che costa una follia, tra l'altro) per poter fare qualche effettino in flash replicabile benissimo con un buon CSS o con JScript...
IMHO, non voglio scatenare guerre XD

Non ho detto di abbandonare la suite CS, non ho detto di fare quello che dice Steve (e ho sottolineato di non patteggiare apple -.-" ) e non ho sparato nulla di così assurdo. Ho solo detto che in effetti, piuttosto di COMPRARE una suite CLOSED e COSTOSA, IO preferirei sviluppare su piattaforme gratuite quali html5 e javascript, FINE. non ho predetto la fine del mondo, non ho detto di abbandonare il cs (anche perchè io parlo di flash plugin per pagine web, non di applicazioni flash -.-" ), non ho detto di fare i comodi di Apple e non ho detto che agli utenti apple secca comprare la CS4 o 5 che sia (anche perchè non sono unte te apple, che vuoi che me ne freghi di cosa comprano loro...).
Che poi, la componente di flash per visualizzare contenuti flash nelle pagine web non mi pare proprio che si compri.

Leggi più attentamente e tieni a freno la lingua

Saluti!
SCARIOLANTE01 Maggio 2010, 15:55 #68
http://www.macitynet.it/macity/arti...a-Flash/aA43478

"Flash è stato creato nell'era dei PC, per i PC e i mouse. L'era mobile è centrata su dispositivi a basso consumo, interfacce touch e standard web aperti, tutte aree in cui Flash è deficitario". Ecco, in sintesi, la ragione per cui Apple dice no a Flash. Ad esprimere in maniera inequivocabile e diretta il piano razionale in base al quale la Mela ha chiuso la porta alla tecnologia di Adobe è Steve Jobs in persona in una lettera pubblicata oggi pomeriggio sul sito di Apple.
Le 6 ragioni dell'esclusione di Flash descritte da Jobs possono essere così sintetizzate:

- Primo la preferenza di Apple per gli standard aperti, soprattutto per quanto riguarda il Web;

- Secondo "Tutto il Web" e la parte di qualità che più conta per gli utenti è fruibile anche senza Flash ed è già disponibile su iPhone, touch e anche iPad, anche se molti detrattori dicono esattamente il contrario;

- Terzo: affidabilità, sicurezza e prestazioni. Qui Jobs sottolinea i lunghi tempi di Adobe per prendere nota e correggere bug, falle di sicurezza e anche problemi nei software del proprio catalogo. Jobs dichiara che la maggior parte dei crash rilevati sui sistemi Mac dipende proprio da programmi Adobe;

- Quarto: la durata della batteria. Jobs precisa che per assicurare una autonomia prolungata nei dispositivi tascabili e compatti l'elaborazione video deve avvenire tramite accelerazione hardware. Grazie a questa su iPhone è possibile riprodurre video fino a 10 ore, mentre con Flash e la decodifica via software questa autonomia è dimezzata;

- Quinto: l'interfaccia touch e l'inadeguatezza di Flash. Flash è stato costruito per funzionare con i mouse rilevando e notificanco l'utente con variazioni e popup quando il puntatore passa sui contenuti attivi. Con l'interfaccia touch il paradigma è completamente diverso e gli sviluppatori dovrebbero comunque riscrivere software e siti Web per adattarli al touch. Se l'operazione è necessaria, allora perché non riscrevere utilizzando standard aperti, si chiede Jobs;

Infine la sesta ragione, indicata da Jobs come la più importante, non riguarda solo Flash ma soprattutto la volontà di Adobe di fornire agli sviluppatori dei tool di sviluppo multi-piattaforma. In questo modo le innovazioni e le nuove funzioni che Apple introduce a passo celere nel settore mobile, spiega Jobs, non sarebbero disponibili per gli sviluppatori se non quando Adobe decida di integrarle nei propri strumenti di sviluppo.

In conclusione della lettera aperta il Ceo di Apple manda un chiaro messaggio ad Adobe e a tutti gli sviluppatori: "I nuovi standard aperti creati nell'era mobile, come HTML5, vinceranno sui dispositivi mobile (e anche sui PC). Forse Adobe dovrebbe concentrarsi di più per creare grandi strumenti HTML5 per il futuro, e meno nel criticare Apple per essersi lasciata il passato alle spalle".
Sir.Jerry01 Maggio 2010, 16:16 #69
Mi dispiace per adobe ma flash ha fatto il suo tempo...
Html5 & H.264 (o ben venga Theora) sono il futuro!
aldeio01 Maggio 2010, 16:19 #70
Originariamente inviato da: Sir.Jerry
Mi dispiace per adobe ma flash ha fatto il suo tempo...
Html5 & H.264 (o ben venga Theora) sono il futuro!


quoto, sta adobe poi ormai sa di antico

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