Apple e Adobe: botta e risposta su Flash

Apple e Adobe: botta e risposta su Flash

Il CEO della Mela, Steve Jobs, pubblica una lunga lettera nella quale espone le motivazioni del mancato supporto a Flash nei dispositivi mobile di Apple. Il CEO di Adobe, Shantanu Narayen, risponde con un'intervista al Wall Street Journal

di pubblicato il nel canale Web
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98 Commenti
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Leron01 Maggio 2010, 10:12 #51
Originariamente inviato da: JackZR
Intendevo dire che Jobs si riferisce a tutti i dispositivi mobile dicendo che Flash non da buoni risultati e questo non è vero, funziona bene su praticamente tutti quelli con OS diverso da quello della Mela, poi che su OSX non si sia arrivati ancora ai livelli di windows ok ma ci stanno lavorando e la eppol non li aiuta.


ci hanno cominciato a lavorare, ma lo sviluppo è stralento e i risultati anche sulle ultime beta sono lontanissimi a quelli di windows

finora adobe ha letteralmente snobbato il mercato su osx vivendo sugli allori, un po' di "pepe alle chiappe" ha spronato a lavorare su quel pachiderma che è flash sotto osx, ma non basta mettere uno sviluppatore a lavorarci sopra a tempo libero: gli utenti vogliono RISULTATI

flash sotto osx è letteralmente INDECENTE ed è inconcepibile che un colosso come adobe se ne freghi di ottimizzare il suo plugin per osx, e si decida a farlo (per ora con scarsissimi risultati) solamente ora che è minacciata

ma soprattutto: vista l'impellenza di un plugin flash decente, ci hanno messo mezzo sviluppatore part time a lavorarci?? hanno annunciato miglioramenti quasi 5 mesi fa giurando che le prestazioni saranno uguali se non superiori a quelle sotto windows, e per ora quello che è uscito sono due beta che migliorano la situazione se va bene del 10%


se questa è la cura che si ha dei propri utenti sinceramente spero in una transizione veloce da flash ad altre tecnologie
Leron01 Maggio 2010, 10:19 #52
Originariamente inviato da: hexaae
iTunes, QuickTime e altri prodotti Apple per Windows sono un male anche peggiore del Flash di Adobe.


itunes certo, e pure safari sotto windows sono dei mattoni

quicktime invece come formato è ottimo, anzi è uno dei più usati nel montaggio video

il player non credo che esista qualcuno che lo usa seriamente, ma soprattutto esistono alternative valide sia a itunes che a quicktime che a tutti i prodotti apple, mentre a flash di fatto alternative non ce ne sono
martinoferreri01 Maggio 2010, 11:25 #53

Siamo alle solite

Come sempre gli utenti MAC dimostrano il loro fanatismo e scarsità di visione. Esiste un sistema più chiuso del MAC?
Avete mai provato a sviluppare un prodotto per l'APPSTORE? provate e poi vedrete che bel sistema aperto e quanto gli apple's sono aperti e democratici (ahahahahahahah)
Adobe, Apple, Microsoft sono tutti in concorrenza tra loro e quindi tutte le piattaforma dovrebbero essere in grado di supportare le varie applicazioni dando alla possibilità all'utente di decidere cosa utilizzare e non al venditore. Sono tutti dei furbacchioni il cui unico scopo è fare soldi non il nostro bene!
Quanto poi che la comunità non abbia sviluppato un player perché dovrebbe farlo quando ne esiste uno ed è gratuito? l'importante è che ci sia la possibilità...

sniperspa01 Maggio 2010, 14:05 #54
Sul netbook uso fooldns per bloccarmi le pubblicità...senza di quello la navigazione anche solo su hwupgrade è impossibile,in pratica quando apro una pagina non posso toccare nulla finchè non si è caricata completamente,mentre bloccando le pubblicità si naviga molto molto meglio!

Se è così pesante per un'atom (che ok si,fa schifissimo,ma ha pure sempre 1,6ghz) non oso immaginare per uno smartphone.
M.Besson01 Maggio 2010, 14:11 #55
Originariamente inviato da: Leron
scusa, ma quanti anni hai per uscirtene con affermazioni di questo tipo?


Ho piu' anni di te.Ma secondo voi Adobe deve mollare anche Flash come ha scritto quell'utente perche' agli utenti Apple non sta bene pagare per la suite Flash il tutto perche' Flash Player su osx e' programmato peggio che sotto windows ? perche' allora Adobe non molla anche Photoshop e tutto il resto delle suite facendo col 30 anche 31 ?
Siete al ridicolo
M.Besson01 Maggio 2010, 14:14 #56
In pratica bisogna mollare solo quello che fa comodo agli utenti Apple.Il resto no
Io dico,non vi sta bene nemmeno la suite Flash per fare autoring di contenuti Flash per il web perche' il software ha un costo e flash player e ' peggio compilato in un qualche modo sotto osx ? bene, allora che Adobe molli tutti i software delle sue suite per osx non solo quello che dite voi come Flash .Poi vedete che queste corbellerie come sopra non le si scrivono piu'
Leron01 Maggio 2010, 14:17 #57
Originariamente inviato da: M.Besson
Ho piu' anni di te.

mi dispiace perchè il commento che hai fatto è decisamente immaturo: augurarsi che adobe smetta di sviluppare software per mac non è una soluzione e non porterebbe nessun vantaggio bensì solo svantaggi: se a te apple sta antipatica non significa che tutto il mondo debba girare intorno alla tua opinione. e questo lo può capire chiunque abbia un minimo di buonsenso.

se queste sono le premesse alla tua permanenza in questo forum, ti dico già che cominci con il piede sbagliato

Originariamente inviato da: M.Besson
Siete al ridicolo


a parte che "siete al ridicolo" lo dici a qualcun altro, qui di ridicolo c'è solamente un utente che si augura il cessato sviluppo di una suite su un tipo di piattaforma che innumerevoli persone utilizzano ed hanno pagato fior di quattrini solo per antipatia, senza nessuna giustificazione valida



Originariamente inviato da: M.Besson
In pratica bisogna mollare solo quello che fa comodo agli utenti Apple.Il resto no


no, gli utenti apple auspicano (e direi più che giustamente) che adobe, essendo distributrice della diffusione della tecnologia flash, sviluppi un plugin degno delle altre piattaforme ANCHE su mac avendo preso in carico questa responsabilità ed avendo promesso di farlo. in caso contrario è più che naturale che gli utenti SIA apple che non, si indirizzino su alternative più prestanti e valide. detto questo c'è una BELLA differenza tra ciò che pensano gli utenti apple e le dichiarazioni pubbliche del CEO apple. questo direi che non debba essere necessario albert einstein per capirlo.

beh, secondo te adobe deve smettere di produrre la suite per mac solamente perchè a TE da fastidio, se per te questo è un atteggiamento corretto...
ABCcletta01 Maggio 2010, 14:38 #58
Per come la vedo io lui ha tutto il diritto di pensare quello che vuole, anche che Apple fallisca e mandi a casa migliaia di lavoratori, per quanto può essere squallido. E' un suo pensiero e dato che ancora non c'è legge/regolamento che ci limiti in quel senso, non vedo perchè criticare il suo modo di pensare anzichè il contenuto delle sue "pseudo" argomentazioni.

Forse è meglio tornare in topic quindi ne approfitto per linkare un post che è stato slashdottato e che riporta alcune riflessioni interessanti sul caso:

http://apple.slashdot.org/story/10/...Plan-To-Survive
M.Besson01 Maggio 2010, 14:40 #59
Originariamente inviato da: Leron

ma soprattutto: vista l'impellenza di un plugin flash decente, ci hanno messo mezzo sviluppatore part time a lavorarci?? hanno annunciato miglioramenti quasi 5 mesi fa giurando che le prestazioni saranno uguali se non superiori a quelle sotto windows, e per ora quello che è uscito sono due beta che migliorano la situazione se va bene del 10%


se questa è la cura che si ha dei propri utenti sinceramente spero in una transizione veloce da flash ad altre tecnologie
perche' prima di arrabattarti nello scrivere non ti informi sul perche' Adobe non ha mai potuto implementare l'accelerazione Hardware con Flash Player su Osx??
http://labs.adobe.com/technologies/flashplayer10/gala/
any video professionals point out that access to hardware video decoding is the single most important factor in overall CPU load when playing video. Mac OS X 10.6.3, which became available on March 29, 2010, is the first Mac OS X release to expose APIs that support H.264 hardware video decoding in the browser.


solo con osx 10.6.3 Apple ha reso pubbliche le Api per interfacciarsi alla GPU per l'accelerazione Hardware.Adesso che lo ha fatto Adobe sta difatti usando una beta preview di Flash Player 10.1 Rc che sfrutta accelerazione Hardware su osx . Fino a prima di Osx 10.6.3 Apple teneva le api riservate ( come fossero oro ) ed Adobe non ha potuto farlo solo per questo

Sempre a dare la colpa agli altri ? direi che prima di parlare sarebbe idoneo informarsi su come stanno veramente le cose e solo poi scrivere per evitare di farlo con panzane
Leron01 Maggio 2010, 14:45 #60
Originariamente inviato da: M.Besson
perche' prima di arrabattarti nello scrivere non ti informi sul perche' Adobe non ha mai potuto implementare l'accelerazione Hardware con Flash Player su Osx??
http://labs.adobe.com/technologies/flashplayer10/gala/


solo con osx 10.6.3 Apple ha reso pubbliche le Api per interfacciarsi alla GPU per l'accelerazione Hardware.Adesso che lo ha fatto Adobe sta difatti usando una beta preview di Flash Player 10.1 Rc che sfrutta accelerazione Hardware su osx . Fino a prima di Osx 10.6.3 Apple teneva le api riservate ( come fossero oro ) ed Adobe non ha potuto farlo solo per questo

Sempre a dare la colpa agli altri ? direi che prima di parlare sarebbe idoneo informarsi su come stanno veramente le cose e solo poi scrivere per evitare di farlo con panzane

forse perchè mi sono informato meglio di te, tanto per citare chi spara "panzane" : il problema del plugin flash non sono (solo) i video ma tutto il plugin: per te è normale che vedere un banner su hwupgrade il plugin spari la cpu al 97%? e si parla di banner pubblicitari senza nessun video

no perchè mi pare che questo problema non sia tanto presente su windows, neanche quando l'accelerazione hardware non c'era nemmeno lì

quindi non sono io quello che non si informa: il plugin flash per osx è programmato coi piedi (e pure sporchi), questo è un FATTO. accelerazione o meno. ricordo che anche sotto windows fino a qualche tempo fa l'accelerazione hardware non era presente, eppure il carico sulla cpu non era pesante

questo senza contare il fatto che nemmeno con l'ultima beta del plugin per osx le cose sono risolte

poi che possa sviluppare un plugin pure apple, questo non è una cosa che riguarda me: che il plugin flash sia un cesso (diciamocelo) sotto osx è un FATTO detto questo si può dare la colpa anche allo spirito santo ma il risultato e il problema resta: dato che questa tecnologia non è abbastanza ottimizzata per tutte le piattaforme, ben vengano alternative più prestanti.

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