-[Official Thread ]- Tccd/Tcc5 - guida/lista ram/classifica o.c.

[The_Nameless_One]

Samsung Tccd/tcc5



Official thread
Apro questo topic, con lo scopo di scambiarsi utili informazioni per spremere al massimo le nostre ram...vista la diffusione di tccd sul forum...
...e ospiterà anche la classifica dei clock stabili raggiunti ,
spero che questo lavoro sarà utile ai tanti possessori di ram con chip Tccd dii HWup

LISTA

delle più diffuse ram con chip Tccd, escludo alcuni modelli/marche difficilmente reperibili

in italia altrimenti il post diventa chilometrico..., ma in seguito man mano lo arricchiò



- A-data

Vitesta 566 pc4500 @ 2.5-4-4-8
vitesta 600 pc4800 @ 2.5-4-4-8
vitesta 500 pc4000 in casi estremamente rari

- Apacer

Pc4000

- Centon

advanced DDR

- Buffalo

Firestix PC3200 ddr400 @ 2-2-2-4

- Corsair

- rimando il forum ufficiale corsair
http://www.houseofhelp.com/forums/sh...ad.php?t=44365
- di sicuro, indipendentemente dalla revision sono Tccd tutte le pc4400 c 2.5
- tutte i modelli "XL"

- G.skill

PC4400 F1-3200DSU2-512LC/1GBLC ddr 550 @ 2.5-4-4-8
pc4400 F1-3200DSU2-512LE/1GBLE ddr 550 @ 2.5-3-3-7
pc4400 F1-3200DSU2-512LD/1GBLD ddr 550 @ 2.5-4-4-8
pc4400 F1-3200DSU2-512FC/1GBFC ddr 550 @ 2.5-4-4-8
pc4800 F1-3200DSU2-512FR/1GBFR ddr 550 @ 2.5-4-4-8 2T
pc4800 F1-3200DSU2-512FF/1GBFF ddr 600 @ 2.5-4-4-8 1T
pc4800 F1-3200DSU2-512LA/1GBLA ddr 600 @ 2.5(3)-4-4-8 2T (1T )
pc3200 F1-3200DSU2-512FX/1GBFX ddr 400 @ 2-2-2-5

- Mushkin

Xp4400 ( 991400 ) ddr550 @ 2.5-4-4-8
pc3200 ( solo le ddr400 @ 2-2-2-5 )

- Geil

ONE S pc4800 ddr600 @ 2.5-4-4-7 1T
ONE ES pc4800 ddr600 @ 2.5-3-3-8 1T
Ultra-x pc4400 ddr550

- Kingston

HyperX PC 3200ULK2 ddr400 @ 2-2-2-5-1T

- OCZ

EL DDR PC3200 Platinum Edition rev2 ddr400 @ 2-2-2-5
EL DDR PC3700 Platinum Edition ddr466 @ 2-3-3-8 ( tcc5 )
EL PC4800 Platinum Edition ddr600 @ 2,5-4-4-10 2T ( anche tcc5 )
EL PC5000 Platinum Edition DFI Special DDR625 @3-4-4-8 2T
EL PC4800 Platinum Elite Edition ddr600@ 2,5-4-4-10 2T
EL DDR PC4400 Gold Edition ddr550 @ 2,5-4-4-8

- Teamgroup

extreme pc4800 ddr600 @ 2.5-4-4-8

- PQI

turbomemory pc3200
turbomemory pc4000

- Twinmos

TwisterPro pc3200 ddr400 @ 2-2-2-5
TwisterPro pc3700 ddr466 @ 2.5-3-3-7



CONSIGLI PER L' ACQUISTO

Questi i modelli che mi sento di consigliare in base alle performance che ho riscontrato finora sui vari forum / recensioni

< 200€

Mushkin xp4400 195€ circa
G.skill FX pc3200 180€ circa

Con queste 2 si hanno comunque buone possibilità di arrivare a 300Mhz stabili con voltaggi dailyuse e buoni timings , nonostante il costo contenuto


> 200€

Geil One ES pc4800 240€ circa (le migliori assieme alle FF)
g.skill FF 260€ circa
teamgroup pc4800 230€ ( le scelgo perchè sono fra le poche certificate pc4800 e hanno un costo abbastanza ridotto ma buone performance )


COME RICONOSCERE I CHIP

In casi dubbi, per sapere se le vostre ram montano o meno chip TCCD/TCC5 provate a guardare sotto l' heatspreader, se sono chip samsung dovrebbero essere presenti due coppie di punti metallici su entrambi i lati corti dei chip, due coppie per lato, quindi per intenderci (2+2) + (2+2) per ogni chip come si vede nella foto :



N.b. molte altre ram hanno i due 2+2 punti come le tccd...ma sapere che tutti i samsing hanno questa caratteristica può aiutare a distinguere...soprattutto a escludere ram che di sicuro non sono samsung


Se siete in dubbio, come a volte capita in particolare con la "nomenclatura" corsair fra UTT/bh-5 e TCCd provate a bootare a 200Mhz 3-4-4-8 con 2.6v ...il 90% delle volte se sono UTT non passano il post

I TCC5 meritano una parentesi..spesso molte ram montano indifferentemente Tccd/tcc5 ; in realtà i tcc5 sono chip dalle prestazioni estremamente variabili..alcuni moduli particolarmente fortunati si avvicinano ai "fratelli maggiori", altri fanno qualche Mhz in meno, fermandosi magari attorno ai 280-290Mhz, cosa difficile per tccd che, bene o male,i 300 li fanno sempre. Però il comportamento dei "5" è molto simile ai "d", quindi questa guida è altrettanto valida anche per questo tipo di ram, i Tcc5 rev.f in particolare si avvicinano molto ai Tccd, tanto che alcune case equipaggiano moduli dlla stessa serie indifferentemente con l' uno o con l'altro

Per quanto riguarda la week di produzione, la più fortunata è la "440" ma come sempre è un dato indicativo, le mie da 330Mhz stabili ad esempio sono 536..quelle di A64FX da 328 stabili confermano invece la bontà della settimana 440 . La week come visibile in foto la si legge direttamente sul Chip.

[IMG]http://www.commart.co.th/new_hw/06-2005/gskill/PIC-11.JPG[IMG]

TIMINGS E OVERCLOCK

SOFTWARE UTILI

- clockgen e cpu-z
- systool per variare i timings da win sia su A64 che sui chipset intel http://www.techpowerup.com/systool/
- Sisoft Sandra utile per testare il bandwidth http://download.guru3d.com/sandra/
- superpi mod http://www.xtremesystems.com/pi/
- Prime 95 http://www.mersenne.org/freesoft.htm
- memtest86+ http://www.memtest86.com/
- goldmemory http://www.goldmemory.cz/
- A64 tweaker http://www.socketzone.com/modules/my...ds-10-201.html




Cominciamo con una piccola guida a come adattare i vari timings per salire meglio : ovviamente si tratta di consigli indicativi , basati sull' esperienza che ho fatto sulle mie ram in particolare, quindi usateli come linea guida e non prendeteli come oro colato

Per ogni timing do una breve spiegazione e un "range" di valori all' interno dei quali è meglio stare, per non risultare troppo tirati o tanto rilassati da fare più danni che altro.


In particolare per user dfi = provate a salire con le ram su entrambe le coppie di slot dualchannel, gialli e arancio , a volte le prestazioni in oc sono radicalmente diverse da slot a slot, senza possibilità di stabilire a priori quale si la scelta migliore, si tratta solo di provare

- dram frequency set: 200
- command per clock: enabled ( molte mobo a parle la dfi non reggono l' 1T a 290-300Mhz, questo timing conta molto sia in stabilità che in prestazioni...possibilmente va tenuto su enable )
- tlc : 2,5 = i Tccd fino a 220-230 Mhz reggono anche il 2 )
- trcd : 3-4 = molto importante, 3 è tirato, oltre i 290-300 mrglio usare il 4 con moduli nella norma
- tras : 0-8 = questo timing non conta moltissimo in stabilità si va da 0, molto spinto a 7-8
- trp : 3-4 = come il trcd : 3 tirato, 4 per andare oltre i 290-300Mhz
- trc : 7-18 = il 7 è tirato abbastanza, per salire si consiglia in genere di impostarlo a "trfc-2"
- trfc : 10-20 = questo conta abbastanza in stabilità, io consiglio di stare sui 14-15 e rilassare oltre i 300
- trrd : 2-4 = 2 è tirato, 3 va bene per frequenze sui 290-300...per clock estremi si puo anche andare a 4 ma non oltre
- twr : 2-3 = qua i settaggi possibili sono solo 2 : 2 tirato, 3 per salire
- twtr : 1-2 = come sopra...1 tirato, 2 per salire
- trwt : 2-4 = idem come trrd
- tref : 3120/4708 = alternate questi 2 , tenendo conto che non è molto influente in stab./bw
- twcl : 1
- dram bank interleave : enabled-disabled = conta abbastanza in prestazioni e in stabilità , disable per la maggiore stabilità in overclock
- dqs control : increase - off- decrease = conta poco, io trovo maggiore stabilità con increase
- dqs value : 0-255 questo conta davvero pochissimo...io uso in genere 48
- dram drive strenght : lev 1-3-5-7 = scegliere settaggi dispari che per intenderci corrispondono a un "weak" su A64 tweaker...meglio in genere 5-7
- dram data drive strenght : lev 1 = se siete in 1T state sul level 1 o da instabilità
- max async latency : 08.0 ns = conta pcoco, per salire si puo andare a 9 senza problemi
- dram response time : normal - fast -slow = fast
- read preamble time : 05-6 ns= per salire impostate 6
- idle cycle limit : 0-256 cycles = 16 è tirato..andate a 256 per salire ma anche per uso normale,conta poco questo timing
- dynamic counter : enable-disable = disable per stabilità, enable per un leggero aumento di prestazioni
- r/w queue bypass : 16-8-4-2x = 16x va lasciato in linea di massima sempre, magari x per salire molto
- bypass max : 0x-07x = col 4x si guadagna un po in stabilità, in linea di massima usare il 7x
- 32byte granularity : enable - disable = enable per maggiore stabilità, in prestazioni conta molto poco


Qua trovate una completa guida ai timings ( in inglese )

http://www.dfi-street.com/forum/showthread.php?t=11397


VOLTAGGI

I tccd sono chip low-voltage...quindi col Vddr si scala al variare della frequenza da 2.6v a 3.0v...il "gradimento" ai volt varia da modulo a modulo, ci sono ram che per essere stabili a 300Mhz vogliono 2.7v..altre ne vogliono 2.8, altre non lo sono nemmeno a 2.9v...però in linea di massima è bene seguire questi criteri :

2.6-2.8 = si va tranquillissimi per il dailyuse
2.9v = possono anche essere accettabili per il daily ma meglio raffreddare bene le ram, una 8x8 @5v che soffia contro va più che bene
3.0v = solo per bench

Una volta raggiunta almeno bootabile la frequenza che desiderate si passa ai test di stabilità, sotto win consiglio prime95 in modalità "blend" per almeno qualche ora che testa a fondo sia ram che cpu, per verificare ancora in modo più approfondito usate goldmemory o memtest da dos creando un floppy di avvio ( le istruzioni dettagliate le trovate sui rispettivi siti ). In linea di massima io consiglio di testare da Win, perchè spesso capita di essere stabili con memtest e avere poi errori in win...se invece si usa goldmemory che in genere trova errori che il memtest non rileva... ci si può "fidare" del test da dos
In alternativa a tutti questi programmi c'è anche superpi da 32M ma non è molto "severo" e per testare la stabilità assoluta non è il massimo ( ricordatevi quando usate un dualcore di avviare 2 superPi ma da 2 cartelle diverse ).

Tccd vs. bh-5/Utt


Ecco qui alcuni interessanti test effettuati da Tonisca per verificare , innanzitutto quanto conta l'asincrono e in seconda battuta chi sia in vantaggio a parità di frequenza della cpu fra Tccd sincrono con timings "da tccd" quindi rilassati, e bh-5/Utt in asincrono con timings spinti...i risultati sono quelli che ci si poteva attendere, grazie al memcontrolller integrato l' asincrono è praticamente ininfluente e i bh-5 rcompensano la minor banda con timings aggressivi e le prestazioni al pi da 1 mega risultano allineate, ovviamente il bandwidth con sandra è nettamente a favore dei Tccd.

http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1105089



Aggiungo qua alcuni miei test per dare un idea di cosa cambi fra 2.5-4-4-8 e 2.5-3-3-0 a parità di alpha e settaggi...in banda cambia molto poco, quasi nulla...ma nel pi da 1 mega la differenza si fa sentire, con 7 decimi di vantaggio oviamente per i 2.5-3-3-0...non pochi, ma come vi renderete facilmente conto difficilmente avvertibili in situazioni di dailyuse...quindi non dannatevi troppo se non riuscite ad andare oltre i 2.5-4-4(3)-8



Al più presto effettuerò ulteriori approfondimenti

Flash SPD

link alla discussione su XS dove trovare alcuni spd-dump http://www.xtremesystems.org/forums/...ad.php?t=85533

Di recente qualche utente assiduo frequentatore del 3d della lanparty, ha provato a flashare nei suoi tccd un dump di spd di un altro modello con i samsung ( nel caso specifico 4400LE @ 4800FF ), e i risultati sono stati interessanti...in teoria non ci si dovrebbe aspettare un aumento di prestazioni, dato che nel "serial presence detect" sono conetnute solo le informazioni necessarie a "comunicare" alla mobo i settaggi di default su come impostare i moduli in auto....ma probabilmente l' spd contiene anche qualche impostazione che non conosciamo e che non è modificabile da bios/win...anche non solo timings, ma qualcosa legato alla logica di controllo dei moduli...altrimenti l' aumento di stabilità non si spiega con la sola modifica dei timings di default.....

Altre info a breve




CLASSIFICA CLOCK STABILI

LINK ALLA CLASSIFICA MONDIALE SU XS : http://www.xtremesystems.org/forums/...ad.php?t=53290

Ed eccoci alla parte più importante del thread, ossia la classifica dei clock stabili raggiunti :

regole ( se avete da proporre qualche miglioramento alle regole saranno ben accette ) :

- test di stabilità con sPi 32Mb , possibilmente superpi mod in modo da poter verificare il checksum

- Allegare allo screen ( che deve mostrare aperto e ben visibile cpu-z sia nella scheda "cpu" che quella "memory" ), nel medesimo post info complete sul sistema utilizzato e possibilmente assieme al prime lasciar aperto a64 tweaker

- Classifica divisa in 2 categorie : 2x256, 2x512 e a loro volta in trcd=4 e trcd=3, in caso di parità si terrà conto degli alpha timings.

- moltiplicatore minimo 7x, perchè come potete vedere da questi test di A64FX con moltiplicatori bassi si sale all' inverosimile

[The_Nameless_One]

2x512Mb

tRcd = 3

1-Delly : Geil oneS - 321Mhz @ 2.5336 1T - FX-57 sandiego - DFI LP nf4 Sli-DR
2-A64FX : g.skill LE - 295Mhz @ 2.5337 1T - 3700+ sandiego - DFI LP nf4 Ultra-d
3-CapFTP : g.skill LA - 290Mhz @ 2.5336 1T - 3700+ sandiego - DFI LP nf4 Sli-DR
4-Rasoiokia : OCZ plat. rev.2 - 260Mhz @ 2.5335 1T - 3200+ venice - DFI LP nf4 Ultra-D
5-

tRcd = 4

1- TheNamelessOne : Mushkin xp4400 - 330Mhz @ 2.5448 1T 3.0v - opteron 144 venus - DFI LP nf-4 ultra-D
2- A64fx : Gskill pc4400LE - 328Mhz @ 2.5448 1T 3.0v - venice 3200+ - DFI LP nf-4 ultra-D
3-capFTP : Gskill pc4800LA - 325Mhz @ 2.5448 1T 2.9v - venice 3200+ - DFI LP nf-4 sli-DR
4-Barbonenet : Gskill pc4400LE@FF - 320Mhz @ 2.5437 1T - Opteron 146 - DFI Sli-DR
5-A64fx : Gskill pc4400FF - 320Mhz @ 2.5448 1T 3.0v - venice 3200+ - DFI LP nf-4 ultra-D
6-CapFTP : g.skill FX - 308Mhz @ 2.5435 1T - 3700+ sandiego - DFI LP nf4 Sli-DR
7-Gremino : A-data vitesta 500 - 300Mhz @ 2.5446 1T - venice 3000+ - DFI LP nf-4 ultra-D
6-
7-

2x256Mb



tRcd = 3

1-
2-
3-


tRcd = 4

1-
2-
3-
4-

[BarboneNet]

Iscritto

[Tonisca]

Iscritto, se ti serve qualcosa chiedi pure...

[gremino]

Ciao a tutti...
Beh...non saranno il massimo, ma posto quello che fanno le mie A-Data 500 in daily...

P.S. Non ho molto tempo ed ho effettuato un S-pi da 1M veloce veloce... Appena posso lo aggiorno con quello da 32...

[Fede780]

Originariamente inviato da The_Nameless_One

- G.skill


pc4400 F1-3200DSU2-512LC/1GBLE ddr 550 @ 2.5-3-3-8

Iscritto, e ti rompo subito, le ram che ho quotato sono certificate 2,5-3-3-7

Ottimo lavoro, appena mi tornano le mie dall'rma provo a fare qualcosa di buono

[skizzo03]

ci sono anche io ragazzi dopo mille peripezie ci sono pure io..........


a breve posterò un pò di test con le mie tccd che grazie a barbonet e a molti di voi che ora non ricordo sono riuscito a fare andare come DIO comanda!

[P@trikku]

iscritto
ottima guida per me
con la mia mobo sto ancora facendo dei test

chiederò sicuramente consigli

ciauuuuuuuuuuu!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[The_Nameless_One]

edit : doppio post
p.s. cme vedete in classifica lo screen lo linko direttamente col nome seno non ci sta su una riga sola

[The_Nameless_One]

Originariamente inviato da gremino

Ciao a tutti...
Beh...non saranno il massimo, ma posto quello che fanno le mie A-Data 500 in daily...

P.S. Non ho molto tempo ed ho effettuato un S-pi da 1M veloce veloce... Appena posso lo aggiorno con quello da 32...

a ecco, eri tut quello che aveva le a-data ddr500 con Tccd ? adesso aspetto i 32 ( nel prossimo screen metti il cpu-z anche sulla scheda "cpu " grazie ) e aggiorno la class...scusate per i molti errori con le g.skill ma le ho fatte col -copia incolla tutte uguali poi ho cambiato solo alcune....

[jp77]

ciao ci sono anchio e le mie corsair...ottimo thread...complimenti!!!

[BlueKnight]

STICKARLO?!

[The_Nameless_One]

magari..... adesso cercherò di metterlo al lavoro per arricchire un po il tutto.... anche se non lo vedo così improbabile... visto che in "importante" c'è una disc di 30 pagine sulla compatiblità delle ram su una mobo che non credo sia più nemmeno in produzione...ormai non è più olto attuale

[gremino]

Originariamente inviato da The_Nameless_One

a ecco, eri tut quello che aveva le a-data ddr500 con Tccd ? adesso aspetto i 32 ( nel prossimo screen metti il cpu-z anche sulla scheda "cpu " grazie ) e aggiorno la class...scusate per i molti errori con le g.skill ma le ho fatte col -copia incolla tutte uguali poi ho cambiato solo alcune....

Ecco il 32M come promesso e lo screen di Cpu-Z sulla cpu come richiesto...
Ovviamente A-Data Vitesta DDR 500 2x512 TCCD...

[The_Nameless_One]

uppato...ma prova un po ( se hai voglia di benchare ) a rilassare quegli alpha....secondo me vai oltre tranquillamente

[The_Nameless_One]

Up, aggiornato il primo post

[dj883u2]

Che famo...ci spostiamo di qui...
Ciao

[The_Nameless_One]

up.......

[CapFTP]

eccomi...

vai col terzo posto...mannaggia a voi ragazzi....

[The_Nameless_One]

aggiunto, giusta la ultra-D o hai la sli ?