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Old 13-03-2006, 15:53   #1
Tefnut
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AIDS iniziata sperimentazione vaccino

Ho sentito questa news...


Si e' chiusa formalmente la prima fase della sperimentazione del vaccino contro l'Aids messo a punto da Barbara Ensoli .
Secondo quanto ha spiegato il professor Enrico Garaci, presidente dell'Istituto superiore di sanita' nel corso della riunione odierna alla quale hanno preso parte tutti i clinici e i ricercatori coinvolti nei test ''i dati confermano il pieno raggiungimento degli obiettivi e cioe' la sicurezza del preparato e la prima valutazione dei dati immunologici''.
Garaci ha ricordato che sono previsti finanziamenti da parte del Ministero della salute e del Ministero degli Esteri per la prosecuzione delle sperimentazioni in Italia e in Africa.
Un comitato internazionale di esperti (Advisory Board) valutera' la programmazione dei passi successivi che prevedono test di fase II su migliaia di persone sane e sieropositive in Italia e in Africa per saggiare l'efficacia preventiva e terapeutica del preparato.
Fonte: Ansa (07/03/2006)

non ho visto dove se ne parlava e se la discussione era aperta...

Mi chiedo: ma questa ricerca sotto chi rimane? governo italiano? casa farmaceutiche?
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Si chiude una porta.. si apre un portone
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Old 13-03-2006, 16:08   #2
evelon
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Se funziona davvero il detentore del brevetto sarà ricoperto di soldi tra breve (giustamente)
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I cattivi a volte si riposano, gli imbecilli mai
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Old 13-03-2006, 16:11   #3
KuWa
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a me non importa mica di chi sarà il brevetto.. l'importante è sconfiggere questa malattia... milioni di persone sopratutto nel sud del mondo muoiono per l'aids e sarebbe fondamentale sconfiggerla. Anche se come al solito se il brevetto sarà di una multinazionale moriranno lo stesso
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Old 13-03-2006, 16:50   #4
-kurgan-
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L'Avatar di -kurgan-
 
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io rimango scettico, spesso molti ricercatori vantano risultati inesistenti per avere altri finanziamenti.. è già successo in passato. Spero ovviamente di sbagliarmi.
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Old 13-03-2006, 16:55   #5
HenryTheFirst
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L'Avatar di HenryTheFirst
 
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Città: Patrie dal Friûl
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Originariamente inviato da KuWa
a me non importa mica di chi sarà il brevetto.. l'importante è sconfiggere questa malattia... milioni di persone sopratutto nel sud del mondo muoiono per l'aids e sarebbe fondamentale sconfiggerla. Anche se come al solito se il brevetto sarà di una multinazionale moriranno lo stesso
Perchè mai?
In ogni caso devono essere le collettività ad organizzarsi per acquistare il vaccino: da un governo o da una multinazionale non cambia niente, a parte il fatto che un istituto pubblico è più probabile che abbia lavorato in maniera poco efficiente.
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John Donuts
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Old 13-03-2006, 17:03   #6
lowenz
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Aspettiamo l'intervento di Gyxx.
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Old 13-03-2006, 17:12   #7
Black Dawn
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Città: Non riesco a trovare il giusto aggettivo dispregiativo per descriverla... STATUS: In stand-by, aspettando il peggio. AUTO: Fiat Grande Punto 1.4 T-Jet. MOTO: Honda cbr600rr 2003. MUSICA PREFERITA: In Trance I Trust!
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Non può esistere alcun vaccino poichè non esiste il virus dell'HIV...l'AIDS è tutto tranne quello che raccontano TV, giornali e istituzioni.

Se non ci credete, provate a chiedere al vostro dottore un'immagine al microscopio del virus...sarà molto interessante sentire la sua risposta.
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Old 13-03-2006, 17:45   #8
lowenz
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Originariamente inviato da Black Dawn
Non può esistere alcun vaccino poichè non esiste il virus dell'HIV...l'AIDS è tutto tranne quello che raccontano TV, giornali e istituzioni.

Se non ci credete, provate a chiedere al vostro dottore un'immagine al microscopio del virus...sarà molto interessante sentire la sua risposta.
Guarda che i virus non si vedono al microscopio ottico molto facilmente, non sono BATTERI, sono tipicamente RNA coperto da uno strato di proteine.

Deduco che sei per l'ipotesi del completto vero?
Gyxx, ti cercano
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Old 13-03-2006, 17:51   #9
lowenz
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Città: Berghem Haven
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Vediamo di sgravare un po' Gyxx dal suo lavoro

Virus dell'HIV nel mirino dei ricercatori

http://www.molecularlab.it/news/view.asp?n=3634

Struttura virus HIV

Benché il virus dell'HIV sia oggetto di un'intensa ricerca, finora non si disponeva di un'immagine chiara del suo vero aspetto. Lo studio condotto dal professor Stephen Fuller, del Wellcome Trust Centre for Human Genetics di Oxford (Regno Unito), e da altri membri del gruppo attivi a Monaco e Heidelberg (Germania), è riuscito a fornire immagini sensazionali del virus.
Fino ad oggi, le immagini del virus sono state ottenute utilizzando un microscopio elettronico oppure, per "vederlo", si è fatto ricorso ai raggi X; il virus dell'HIV, infatti, è troppo piccolo per poter essere visualizzato tramite strumenti ottici. Queste immagini tendono ad essere sfocate e poco chiare. Le immagini ricavate con la tecnica da microscopia crioelettronica a raggi X (Cryo-EM) hanno fornito una risoluzione migliore. Tuttavia, giacché le dimensioni del virus variano da 100 a 350 nm a seconda delle fasi del suo ciclo di vita, costruirne un'immagine si è rivelato estremamente difficile.
Il gruppo guidato dal professor Fuller è riuscito a utilizzare la tecnica Cryo-EM su forme inattive del virus a una risoluzione di 2nm - due millesimi di un milionesimo di metro. Il gruppo ha seguito il virus attraverso le varie fasi infettive, poiché all'epoca i virus erano tutti della stessa dimensione. Dopo essere stati immersi in un liquido superraffreddato, i virus candidati sono stati ripetutamente fotografati da diverse angolazioni.
I computer hanno combinato centinaia di immagini per costruire una rappresentazione tridimensionale del virus. Le immagini ottenute, denominate "tomogrammi", hanno permesso al gruppo di esaminare il virus in 3D e di sezionarlo al computer.
"Ora abbiamo individuato le strutture tridimensionali di circa 70 particelle del virus dell'HIV", ha dichiarato il professor Fuller. "Dal risultato, ossia dai primi tomogrammi del vero e proprio virus dell'HIV, possiamo apprendere come si assembla una struttura variabile per produrre un agente infettivo".
Le sensazionali immagini mostrano un corpo centrale che ospita l'RNA genetico e le proteine. Questo corpo non è simmetrico, un fatto insolito per i virus e finora un mistero. Il processo infettivo rivela che i virus vengono fabbricati all'interno della cellula infettata, in cui producono proteine "Gag" a struttura radiale. Queste proteine rubano minuscoli pezzi della membrana delle cellule per il nuovo virus, che vanno a costituire un mantello.
Una volta completato l'involucro virale, le proteine Gag formano quindi il corpo interno che ospita il materiale genetico; ora il virus è pronto a diffondersi e ad infettare una nuova cellula. Quando il virus entra in contatto con un nuovo ospite, il corpo centrale si apre per rivelare il materiale genetico che infetterà la cellula.
Nel virus dell'HIV, le cellule colpite sono le stesse che vengono di norma utilizzate per combattere la malattia - i globuli bianchi. I ricercatori hanno scoperto che i globuli bianchi contengono un elemento chimico noto come NF Kappa B, che il virus dell'HIV deve riprodurre, facendo della prima linea di difesa del corpo il proprio obiettivo ideale.

Fonte: Cordis (13/01/2006)


Qualcosa da dire?
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Old 13-03-2006, 18:17   #10
ClauDeus
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Originariamente inviato da lowenz

Qualcosa da dire?

E' noto che il test Elisa e il WB diano una preoccupante percentuale di falsi positivi. Al di là di tutto, è questo il fatto agghiacciante.
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Old 13-03-2006, 18:23   #11
Gyxx
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Originariamente inviato da Black Dawn
Non può esistere alcun vaccino poichè non esiste il virus dell'HIV...l'AIDS è tutto tranne quello che raccontano TV, giornali e istituzioni.

Se non ci credete, provate a chiedere al vostro dottore un'immagine al microscopio del virus...sarà molto interessante sentire la sua risposta.

Eccomi !

Indi l'evocazione è riuscita !

Ritonfa con questa solfa ..... il comploottismo non passa mai di moda vedo ....

Allora, visto che se ne è già AMPLIAMENTE palato in svariate discussioni di la in scienza e tecnica, ti linko giusto i 3D .. x ordine di aggiornamento ...

fra tutti si è sviscerato tutte le faccie possibili ed inimmaginabili della questione complottiscitca, scientifica e/o dei vaccini .....

ma andiamo per ordine ....

Come diceva Pierino .....
AIDS...LA VERITA'
http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=579482


[HIV] Un altra dura sconfitta x i sostenitori del "virus inventato" ....
http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=980928

Questa sembra cazzona, ma si èp parlato delle origini della malattia ....
uhm, l'aids viene anche se nessuno dei 2 lo ha?
http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=997795


...eppoi quelli che ho recupoerato dalla discussione sui link utili che ho in sign n:

>> Aids/HIV : Bacio pericoloso ??? <<

>> Aids/HIV : la verità non detta <<

>> Aids/HIV : Metà dei colpiti non lo sa

>> Aids/HIV : Sintetizzato nuovo promettente farmaco <<



Intanto giro queste, vedo di pescare dal centre of disease control di atlanta la foto al miscroscopio elettronico a scansione che ho attaccato sulla mai scrivania .......


Ah, in breve : il vaccino di cui parlate ha solo passato la fase 1 (tossicologia), ovvero non è nocivo e fa fare anticorpi ....

..fra parentesi c'è una collaborazione con l'azienda farmaceutica x cui lavoro x fare un vaccino combinato fra quello che ha messo a punto il ministero ed un progetto nostro ;9..... x cui SO quello di cui styo parlando, anche se x ovvie ragioni + di tanto non posso dire (ma stiamo scrivendo un articolo a riguardo, ce lo dovrebeb pubblicare Vaccine o similari .... )

Cià e tnx ancora a chi mi ha segnalato il 3d ....
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Gyxx è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 13-03-2006, 18:27   #12
Gyxx
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Ecco, ci è voluto MOLTO MENO che l'ultima volta ... immagine microscopio elettronico a trasmissione del virus che gemma fuori da una cellula infettata ...



Serve altro ??

Caffè, The, grappino ??

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Old 13-03-2006, 18:33   #13
lowenz
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Originariamente inviato da Gyxx
Caffè, The, grappino ??

Caffè col grappino grazie
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Old 13-03-2006, 18:38   #14
lowenz
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Originariamente inviato da ClauDeus

E' noto che il test Elisa e il WB diano una preoccupante percentuale di falsi positivi. Al di là di tutto, è questo il fatto agghiacciante.
I falsi positivi sono ineliminabili anche in test riguardanti cose molto più semplici, ahimè.
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Old 13-03-2006, 18:39   #15
Gyxx
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Originariamente inviato da lowenz
Caffè col grappino grazie

Eccolo, il siore è servito !!!!!

La stessa di prima, ma in 3d, col microscopio elettronico a scansione



Ed un altra immagine del microscopio a trasmissione (che di suo le fa in bianco e nero, capitelo, la sua luce è un fascio di elettroni ) ricolorata manualmente x evidenziare le varie strutture (da Nature, una rivistaccia sconosciuta ! ):



Per chi non gli torna che ci siano virus a metà (i complottisti sono inesauribili, dopo 10 3D identici lo so ), vi spiego che quella fotografata è solo l'area di messa a fuoco del microscopio, cosa che capita anche con l'ottico ad alte risoluzioni ..

cià


Gyxx



EDIT : i la vicenda dei falsi positivi è già stat trattata in uno dei 3D che ho segnalato .....

__________________
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Old 13-03-2006, 18:53   #16
lowenz
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Aggiungo:

http://www.smittskyddsinstitutet.se/...l%C3%A5g-4.jpg

E' ad alta risoluzione
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Old 13-03-2006, 19:03   #17
zerothehero
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Ma è quello sperimentato al San Raffaele (TAT)?
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Old 13-03-2006, 19:07   #18
ErbaLibera
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Messaggi: 565
Speriamo davvero che sia la volta buona
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Old 13-03-2006, 19:12   #19
ClauDeus
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Quote:
Originariamente inviato da Gyxx

EDIT : i la vicenda dei falsi positivi è già stat trattata in uno dei 3D che ho segnalato .....

Sta di fatto che l'Elisa e il WB in Italia, che io sappia, sono gli unici usati, e che è provato che reagiscano ad un decina di varie infezioni virali o vaccini (malaria, tbc, ecc) creando falsi positivi, la cui vita viene irrimediabilmente distrutta.
P.S. Ma che te ridi?
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Old 13-03-2006, 19:17   #20
Gyxx
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Originariamente inviato da zerothehero
Ma è quello sperimentato al San Raffaele (TAT)?
Si, è quello !

E' un vaccino che, se funziona DOVREBBE cronicizzare l'HIV, ovvero lo dovrebeb ricondurre ad uno stato stile Herpes (anzi, x essere + precisi, stile Epstein Barr, il virus della mononucleosi) all' interno del nostro organismo ....

...per quello il ministero ha cercato collaborazioni anche al di fuori x degli altri prodotti + o meno parziali che completassero questa prima cerchia di difesa x avere un vaccino + risolutivo ;9...

ciao

Gyxx
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