19' LCD Widescreen (1440x900)

[Adric]

Il primo ad uscire è stato l'Acer AL1916W, sul quale rimando per domande e approfondimenti al seguente apposito (e corposo) thread:
http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1078200

Stanno uscendo anche modelli di altre case nativi a 1440x900; di qui la decisione di aprire una discussione su questa risoluzione.

Al solito vi prego di specificare usi software prevalenti in ordine di importanza, e marca e modello della scheda video da abbinare.

[Adric]

Post riservato.

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I LINK ALLE PROVE DEGLI LCD SONO RAGGRUPPATI NEL SEGUENTE POST, MODELLO PER MODELLO:
http://www.hwupgrade.it/forum/showth...06#post8064906

Questo è il nuovo thread in rilievo sulla scelta del Lcd da 19' per uso prevalente gioco con risoluzione nativa a 1440x900 (16:10)
Per i modelli 19' non wide (5:4) nativi a 1280x1024 leggere e postare nella discussione seguente:
19' LCD per giocare:
http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=970311

Il tempo di risposta nominale (o dichiarato nelle specifiche dalla casa) di un LCD è scarsamente significativo in quanto di solito si riferisce solo al tempo complessivo del ciclo di passaggio dei pixel da bianco a nero a di nuovo bianco (ISO 13406-2). Per le gradazioni di grigio (GTG - Gray To Gray) e in misura ben maggiore per i vari colori i tempi di risposta effettivi sono molto più alti. Ed è per questo motivo che un LCD con pannello dichiarato da 20 ms (ms=millisecondi) può risultare più reattivo oppure veloce quanto uno dichiarato da 12 o 16 ms.
Pertanto tra i modelli LCD da 10, 12, 13, 14, 16 e 20 ms nominali spesso le differenze sono nulle o trascurabili nel tempo di risposta effettivo, mentre i modelli con i nuovi pannelli da 2, 3, 4, 6 e 8 ms nominali sembrano essere effettivamente più veloci (ma non è detto che i modelli dichiarati da 2, 3 o 4 ms siano sempre più veloci rispetto a quelli dichiarati da 6 o 8 ms).
Con i modelli dichiarati nominalmente da 25 ms in su le scie o/e le striature di colore sono chiaramente avvertibili nei giochi e i tempi di risposta effettivi possono attestarsi per determinati colori anche oltre i 40-50 ms.

A differenza dei 15' e 17', i modelli da 19' avevano sempre evidenziato problemi di scie o/e striature di colore (che possono dipendere anche da bassi valori di contrasto) con i giochi più impegnativi (calcio tipo ProEvolution Soccer oppure negli FPS) anche a parità di tempi di risposta nominali.

Nell'inverno 2004-05 sono usciti dei 19' con pannello di tipo TN+Film finalmente esenti da questi problemi come dalle risultanze dei test delle riviste e dalle impressioni degli utenti. Tuttavia i 19' più reattivi per giocare sono anche quelli con la qualità visiva peggiore.
Da sempre i modelli con pannello di tipo TN+Film hanno valori di contrasto più bassi, così come angoli di visione orizzontale e verticale più ridotti, sempre inferiori ai 170°/170°, tali da far variare contrasto, luminosità e resa dei colori col movimento della testa e pertanto sconsigliabili per visione multiutente, da lontano o non frontale.

Per grafica tecnica e lavori col colore i modelli migliori sono quelli con pannello S-IPS mentre per la visione di immagini in movimento, per dvd e l'editing video vanno meglio i modelli che montano pannelli di tipo MVA oppure PVA, sia per i migliori angoli di visione orizzontale e verticale, sia perchè non risentono di formicolii delle immagini dovuti all'effetto dithering; i televisori LCD usano invece pannelli di tipo ASV.

I principali costruttori dei pannelli sono: Samsung, Au Optronics, CMO, Fujitsu, BoeHydis e LG-Philips (queste due hanno una comune joint venture sui pannelli, ma ciascuna comercializza i modelli col proprio marchio).

In sostanza fino ai primi mesi del 2005 non esistevano lcd da 19' raccomandabili per tutti gli usi.

La primavera 2005 ha visto l'introduzione di modelli con pannello di tipo MVA di AU Optronics da 8 ms che manifestano un comportamento soddisfacente non solo con i giochi ma anche con le altre applicazioni, mentre i nuovi pannelli MVA degli altri costruttori ma anche i pannelli di nuova generazione di tipo PVA, S-IPS e TN+Film sia pur migliorati rispetto al passato, evidenziano ancora un comportamento non soddisfacente con tutte le applicazioni.
Tuttavia, se il monitor viene acquistato per uso game intensivo o prevalente, la scelta di un modello con pannello di tipo TN+Film rimane ad oggi raccomandabile per la loro maggiore reattività rispetto ai modelli con altro tipo di pannello.

Ad oggi sono passati più di due anni da quel Cebit di Hannover di marzo 2005, la principale fiera informatica del mondo, ma i modelli con pannello MVA da 8 ms per varie ragioni (non sempre chiare) o non sono reperibili in Italia, o sono mal distribuiti o hanno prezzi assai più elevati che in altri paesi europei.

Ricordo che i modelli fuori produzione da qualche mese, spesso sono ancora disponibili nei negozi.

Sul mercato italiano ci sono piu' di 70 marche di monitor (si veda il thread in rilievo su LINKS: DRIVERS, PROGRAMMI, GUIDE, PROVE, ARTICOLI, NEWS E FAQ, nella Sezione 3
http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=541939
Sta a voi, con i prezzi e le disponibilita' che cambiano e oscillano in continuazione, stabilire di momento in momento quale lcd da 19' sia più conveniente per il discorso qualità/prezzo e dotazione.

Tenete anche conto che spesso i valori dichiarati dalle marche di contrasto, luminosità (e talvolta anche quelli sugli angoli di visione) sono spesso gonfiati e di relativa utilità pratica, si possono confrontare tra loro soltanto modelli differenti della stessa casa; modelli di marche diverse vengono misurati da ciascuna di esse con criteri di valutazione e strumenti differenti.
Ad esempio un modello che dichiara angoli di visione espressi in base al rapporto 5:1 di 160° orizzontali/160° verticali, in base al rapporto 10:1 gli angoli di visione diventano di 140° orizzontali /135° verticali.

Il settore monitor (sia LCD che a maggior ragione i CRT) ha dei tempi molto più dilatati rispetto a quello dei processori o delle schede video; molte marche rilasciano nuovi modelli di LCD ogni 12-15 mesi; spesso poi ci sono ritardi di mesi tra l'annuncio di nuovi modelli e la loro effettiva disponibilita' nei negozi italiani. I nuovi modelli spesso hanno caratteristiche prestazionali analoghe a quelli precedenti che hanno sostituito. I cambiamenti di solito sono nel design e nella dotazione (presenza o meno del DVI, della rotazione pivot, certificazioni addizionali come TCO 2003, accessori ecc).

Gli LCD da 19' con pannello TN+Film si prestano anche ad un uso office (testi, fogli elettronici, navigazione internet) o editing musicale, mentre sono inadatti per:
- fotoritocco, grafica artistica o qualsiasi applicazione che richiede fedeltà cromatica (tutti usi per i quali il CRT rimane una scelta obbligata a causa della mediocre resa cromatica delle lampade impiegate negli LCD).
- editing video e visione DVD da lontano e/o in piu' persone, a causa dei mediocri angoli di visione, che fanno sì che colori, luminosità e contrasto cambiano come si sposta la testa, specie in verticale.

Se cambiate spesso risoluzione, a causa della perdita di qualità derivante dall'interpolazione alle risoluzioni non native, il CRT rimane una scelta obbligata.

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Per i monitor non c'è un periodo dell'anno preciso più indicato per comprarli, con tante marche sul mercato nuovi modelli escono tutti i mesi, anche se poi le case li introducono una o (più raramente) due volte l'anno.
In genere è sconsigliabile acquistarli a dicembre e gennaio, non per il discorso prezzi (influisce semmai di più il discorso cambio del dollaro) ma perchè se difettosi la loro sostituzione in garanzia può tardare per vari motivi (negozi, grossisti e distributori chiusi per inventario o per altri motivi, vacanze di fine anno ecc).
Di solito i modelli, specie quelli di fascia alta, costano tanto nei primi 3-4 mesi di introduzione sul mercato ma dopo si abbassano di prezzo anche in maniera consistente. Eloquente a tal proposito la seguente tabella con i prezzi francesi a 6 mesi di distanza:


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Per scegliere il modello da acquistare prima di richiedere pareri innanzitutto:

1) visitate i siti dei produttori che trovate elencati al seguente link:
http://forum.hwupgrade.it/showthread...95#post2804095
per farvi un idea delle caratteristiche e dell'aspetto del monitor (le specifiche prestazionali sono quelle da prendere più con le pinze per i motivi esposti sopra).
Alcuni siti italiani dei costruttori (in genere le marche di fascia alta) possono riportare un elenco o/e un motore di ricerca dei loro rivenditori autorizzati in Italia

2) visitate i listini on line dei rivenditori.
Motori di ricerca italiani sui prezzi dei monitor sono:


Motori di ricerca italiani sui prezzi dei monitor sono:
www.idealo.it
http://it.bestshopping.com
www.poco-prezzo.it
www.twenga.it
www.shoppydoo.it
www.pagineprezzi.it
www.choozen.it
www.pikengo.it
www.trovaprezzi.it

Considerate che questi siti indicizzano solo alcuni negozi italiani. Pertanto possono tornare ancora più utili i motori di ricerca generali (Google, Yahoo ecc), tenendo presente che potrebbero indicizzare listini anche vecchi di parecchie settimane o mesi.

3) Restringete la scelta a due, massimo tre modelli in base al vostro budget e alle vostre esigenze e aspettative.

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Vi prego di evitare in questo thread post chattosi, di sole faccine, e richieste fuori argomento.
Per domande su modelli specifici consultate i thread appositi gia' esistenti in questa sezione su quei modelli, usando la funzione Cerca del forum o scorrendo all'indietro l'elenco delle discussioni di questa sezione.

Se intendete usare un LCD non per il gioco, oppure intendere usarne uno per il gioco ma di dimensioni differenti dai 19 pollici, vi prego di inserirvi nelle altre discussioni contenute nell'indice:
DISCUSSIONI SCELTA LCD E CRT IN RILIEVO
http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=508737

Evitate anche richieste di confronto tra LCD e CRT. Ci sono apposite discussioni, una per ogni aspetto nell'indice
DISCUSSIONI TECNICHE IN RILIEVO:
http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=508738

Per consigli pratici e informazioni su pannelli, DVI, pixel difettosi, pulizia del monitor ed altro, ci sono apposite discussioni nell'indice:
CONSIGLI PRATICI, INFORMAZIONI E PROBLEMI:
http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=509762

N.B: questo testo potrebbe essere aggiornato e modificato in qualsiasi momento.

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Aggiornamento ottobre 2007: A parte l'introduzione dei modelli dichiarati nominalmente da 2 ms, la situazione tecnologica dei monitor lcd da 19 è sostanzialmente immutata rispetto a quando ho aperto questo thread; in pratica ciò vuol dire che qualora fosse ancora disponibile come rimanenza di magazzino un modello dichiarato nominalmente da 8 ms del 2004 avente pannello di tipo TN+Film, quello è tuttora un buon acquisto per uso gioco.

Le attenzioni (anche da parte degli utenti) e gli sforzi produttivi delle case si stanno spostando sui modelli lcd wide (16:10) e, per le case che li producono, anche sui televisori LCD.

Praticamente tutti i modelli nativi a 1440x900 montano un pannello di tipo TN+Film; ormai questa è la fascia d'ingresso di mercato dei modelli wide (16:10), gli schermi wide inferiori ai 19' sono montati solo sui portatili (e ci sono anche dei portatili con schermo da 19')

Questa tanto strombazzata convergenza tra televisione e personal computer dal punto di vista hardware sta tardando troppo, specie in Europa.
I monitor lcd per pc da 5:4 e 4:3 sono praticamente tutti privi sia di ingressi component che di ingressi HDMI.
Stesso discorso per non pochi modelli di monitor lcd da 16:10, in particolare quelli con risoluzione nativa a 1680x1050 (20'-21') e 1440x900 (19').
Inoltre molti modelli di monitor hanno l'ingresso DVI che non supporta L'HDCP (il che significa niente visione di contenuti digitali protetti, come i nuovi formati Blu-ray e HD-DVD).
Per approfondire il discorso sull'HDCP rimando al thread seguente:
www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1114467
ricordo che il supporto all'HDCP è richiesto non solo per i monitor, ma anche per le schede video:
http://www.hwupgrade.it/news/skvideo...dcp_16389.html

Aggiornamento marzo 2014
Per i monitor lcd da pc c'è grande incertezza su quale sarà lo standand futuro di collegamento digitale che manderà in pensione il DVI; non si sa se la spunterà ll DisplayPort o l'HDMI.
L'UDI è definitivamente tramontato.

[nory12]

Ben fatto Adric! mancava proprio una discussione sulla risoluzione 1440x900 19 poliici widescreen.

[Imrahil]

E del Viewsonic VA1912w che mi dite?

[nory12]

ViewSonic VA1912W
(prezzo circa 350euro) la differenza con l'acer 1916w è x l'ingresso DVI e gli altoparlanti integrati.


* Dalle LCD à matrice active TN WXGA
o Diagonale visible 19"
o Résolution maximale : 1440 x 900 en 16,2 millions de couleurs
o Angles de vision : 150° horizontal, 130° vertical
o Luminosité : 300 cd/m²
o Rapport de contraste : 500:1
o Temps de réponse : 8 ms
o Pas de masque : 0,285 mm
* Technologie ClearMotiv pour affichages video à plus de 120 images par seconde
* Affichage OnView des réglages sur l'écran
* Technologie AutoTune d'ajustement optimal de l'image en fonction du signal envoyé par la machine
* Réglages colorimétriques sRGB
* Synchronisation sur le signal vert (Synch on green)
* Haut-parleurs intégrés 2 x 1 W
* Connectique :
o Entrée analogique : VGA Mini-connecteur D-sub à 15 broches
o Entrée numérique : DVI-D 24 broches
* Compatible PC, Macintosh et stations de travail
* Bloc d'alimentation interne
* Consommation : 35 W et moins de 1 W en veille
* Montage mural VESA (100 mm) possible
* Dimensions : 451 x 391 x 197 mm
* Poids : 4,5 Kg sans pied
* Couleur : pied noir, cadre argent

[Imrahil]

L'Acer pare perfetto... Però come marca nel campo degli LCD è affidabile? Poi non lo trovo da nessuna parte...

[Imrahil]

Ragazzi ma giocare in interpolazione con giochi che non supportano la modalità 16:10 che esperienza è? Qualcosa di disastroso oppure qualcosa che genera difetti visibili soltanto con una lente d'ingrandimento? Grazie.

[the_dark_shadow]

magari nn sn nel posto giusto ma chiedo qui:
è da molto ke penso a una cosa:
perchè la risoluzione wide dei monitor da pc è in 16:10 e non in 16:9? non sarebbe stato + comodo mantenere quella delle tv e conseguentemente una maggiore compatibilità con i film e tutto il materiale in 16:9?

[Adric]

Originariamente inviato da nory12

o Pas de masque : 0,294 mm

No, il pixel pitch dei 19' nativi a 1440x900 è 0,285 mm
http://www.viewsoniceurope.com/it/Pr...E2/VA1912w.htm
Attenzione, perchè le specifiche riportate dai siti di vendita contengono spesso errori, per questo motivo è sempre bene leggere e indicare quelle dai siti web delle case produttrici.

perchè la risoluzione wide dei monitor da pc è in 16:10 e non in 16:9?

Detto molto approssimativamente: 16:9 è problematico da dividere in due, al contrario di 16:10. Sui wide spesso gli utenti usano due finestre affiancate, mentre questo problema non si pone con i televisori LCD, spesso privi sia di VGA che di DVI, pertanto non usati come monitor.

[the_dark_shadow]

Originariamente inviato da Adric

Detto molto approssimativanente: 16:9 è problematico da dividere in due, al contrario di 16:10. Sui wide spesso gli utenti usano due finestre affiancate, mentre questo problema non si pone con i televisori LCD, spesso privi sia di VGA che di DVI, pertanto non usati come monitor.

vabbè ma ke motivo è? secondo te nn era meglio nn inventare questo formato e tenersi i classici 16:9?

[Dexnus]

Ciao a tutti,
volevo sapere cosa ne pensavate di questo monitor, se si vede bene e se lo consigliavate per essere usato prevalentemente con i videogiochi.

[Gorham]

Originariamente inviato da nory12

ViewSonic VA1912W
(prezzo circa 350euro) la differenza con l'acer 1916w è x l'ingresso DVI e gli altoparlanti integrati.


o Entrée analogique : VGA Mini-connecteur D-sub à 15 broches
o Entrée numérique : DVI-D 24 broches

Quindi il VA1912W ha sia l'ingresso VGA che DVI? Sapete per caso se è possibile mapparlo 1:1 in 4:3?

Ciao

[pongosbronzo]

Ciao a tutti sono nuovo del forum e mi inserisco chiedendo se qualcuno di voi ha notizie precise del monitor in questione. Specifico che la maggior parte del tempo davanti al computer lo passo per scrivere, poi per navigare. Vorrei anche dedicarmi a video editing (filmati "casalinghi") e raramente gioco (sparatutto). Pensavo inoltre di utilizzarlo per guardare DVD. L'ho trovato sul catalogo on-line di essedi e a leggere sembra un bel monitor ma in realtà non so!
grazie

[aragorn90]

Dexnus, io ho deciso che quando ad Aprile-Maggio mi comprerò il PC nuovo mi comprerò il Samsung SM 940mw. Perchè ha TUTTO, eppure il prezzo è abbastanza contenuto, perchè 460€ per un monitor con: TV Tuner, DVI e VGA, HD-Ready, Component, Scart, S-video, RGB, Radio FM(W LO ZOO DI 105), TR di 8ms. Insomma, tutto quello che un 19" può avere . E comunque ho saputo da un amico che come resa cromatica è buono, il TV Tuner va da dio, e il resto va bene, niente scie, almeno lui giocava a Quake. Comunque se qualcuno ci potesse dire la sua opinione su questo monitor....
Ciauzzzzz

[Gorham]

Originariamente inviato da aragorn90

Dexnus, io ho deciso che quando ad Aprile-Maggio mi comprerò il PC nuovo mi comprerò il Samsung SM 940mw. Perchè ha TUTTO, eppure il prezzo è abbastanza contenuto, perchè 460€ per un monitor con: TV Tuner, DVI e VGA, HD-Ready, Component, Scart, S-video, RGB, Radio FM(W LO ZOO DI 105), TR di 8ms. Insomma, tutto quello che un 19" può avere . E comunque ho saputo da un amico che come resa cromatica è buono, il TV Tuner va da dio, e il resto va bene, niente scie, almeno lui giocava a Quake. Comunque se qualcuno ci potesse dire la sua opinione su questo monitor....
Ciauzzzzz

Quoto, anche per me il 940MW è il 19" LCD con il miglior rapporto prezzo/qualità oggi in circolazione. L'unica cosa mi preme da verificare è la qualità dello scaler, se qualcuno lo prende ci faccia sapere come va anche da questo punto di vista.

Ciao
Ciao

[Imrahil]

Qualcuno ha info sul pannello che monta?

[fabiolt]

Originariamente inviato da Imrahil

Qualcuno ha info sul pannello che monta?

Credo pVA

[pongosbronzo]

Originariamente inviato da fabiolt

Credo pVA

No, dovrebbe essere TN.
secondo la tabella nel seguente:
http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=918138

[Imrahil]

TN+Overdrive?

[pongosbronzo]

Originariamente inviato da Imrahil

TN+Overdrive?

ottima domanda. non è dato sapere (notizie scarse e frammentarie)