Adobe e Apple, la corda è sempre più tesa

Adobe e Apple, la corda è sempre più tesa

Adobe annuncia di non voler proseguire nello sviluppo di tecnologie in grado di eseguire il porting di applicazioni Flash su iPhone

di pubblicata il , alle 08:33 nel canale Programmi
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95 Commenti
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extremelover23 Aprile 2010, 12:44 #31
@Tetsujin

Io sono un programmatore ma la penso come te. Apple prima usa un elevato livello di astrazione e si avvicina all'utilizzo, poi se ne esce con tecnicismi come motivazione.

Ma fai attenzione a cambiare il cell. Io ho cambiato il 3G per un N900 e me ne sono pentito amaramente e credo che prenderò il prossimo iPhone (con tutte le sue limitazioni, spesso incomprensibili).
Drizzt23 Aprile 2010, 12:45 #32
Giusto un paio di note...

Primo, quella roba con HTML5 e' giusto che non funzioni. NON deve funzionare assolutamente, al momento, visto che HTML5 non esiste. E' ancora un draft in fase di definizione e discussione, ne e' prevista (se tutto va bene e non ci sono intoppi) l'uscita ufficiale non prima di due anni. Nessun browser puo' visualizzare contenuto in HTML5, quelli che lo fanno stanno visualizzando contenuti scritti con un linguaggio inesistente.


Secondo...io aspetterei prima di dichiarare HTML5 come sicuramente piu' veloce di Flash. Flash (che non mia piace, cmq) quantomeno e' semi compilato, i file flash sono molto compressi e a livello di memory footprint l'OM e' ottimizzato per un ambito ristretto...mentre gia' il normale HTML ed i CSS gonfiano le pagine in maniera enorme, per le applicazioncine HTML5 un minimo piu' complesse c'e' il rischio di trovarsi a scaricare quintali di roba e, visto che viene (ovviamente) mantenuto in HTML5 il modello XML, di trovarsi con tanta memoria occupata in piu'...
james8323 Aprile 2010, 14:15 #33
"Qualcuno è rimasto indietro - sono HTML5, CSS, JavaScript e H.264 (tutti supportati da iPhone e iPad) ad essere standard aperti, mentre Flash di Adobe è chiuso e proprietario".

Già, perché H.264 è uno standard aperto......, almeno Adobe ha rilasciato le specifiche di flash.
Sembrerebbe proprio un'arrampicata sugli specchi questa.
g.dragon23 Aprile 2010, 14:20 #34
Originariamente inviato da: Tetsujin
Ho letto con interesse gli interventi tecnici di alcuni utenti ed effettivamente il problema è più complesso di quello che potrebbe sembrare ad uno (come me) che non si intende di programmazione.
Uso iphone da 2 anni ormai, lo ritengo un ottimo terminale [U]per il mio utilizzo[/U] (lo specifico per evitare le solite risposte sul fatto che non faccia videochiamate, ecc.).
L'unica cosa che davvero mi manca, è il non riuscire a visualizzare i siti internet che utilizzano il flash. Sono 2 anni che ne parlano, 2 anni che aspetto, e 2 anni che continuo a sentire questa telenovela che non sfigurerebbe al Grande Fratello. Sinceramente a me (come penso a tutti coloro che sono semplici utenti e non programmatori) non frega nulla se flash è migliore o peggiore di html5: io vorrei solamente poter navigare. Non importa se secondo Apple il flash è troppo pesante e l'iphone diventa lento, tanto è GIA' lento quindi aspettare un po' di più non mi cambia la vita, tanto lo so, ne sono consapevole, il flash è pesante, ma la scelta se visualizzare o meno quei siti deve essere mia, non imposta a priori da Apple. Tanto lo abbiamo capito tutti che sono solamente caxxate per motivi di marketing.
A giugno sto proprio pensando di cambiare il cellulare: sono molto incuriosito dal nuovo iphone che verrà, ma non lo prenderò più se non sarà ancora in grado di visualizzare tutti i siti internet.
Tanto ormai il vantaggio che aveva Apple 2 anni fa in termini di interfaccia e usabilità non è più così marcato, i concorrenti si sono dati da fare e hanno recuperato molto terreno. E con win 7 poi ci sarà molto da valutare. Insomma Apple dopo 2 anni posso dirti che mi hai stufato: l'apple store è carino ma non mi basta, il touch è spettacolare ma non mi basta, se poi non posso visualizzare i siti internet che mi interessano perchè (a detta tua) sono rimasti indietro dato che usano flash. Forse sarà il caso di posticipare i prossimi acquisti Apple a quando il resto del mondo ti avrà raggiunto. Al momento Apple sei evidentenmente troppo avanti.

non sono un programmatore..ma un normale utente..in ogni caso la penso come te..l'iphone è un ottimo telefono(se cosi lo possiamo chiamare)anche se io preferisco i cellulari che costano 20€ della nokia semplici semplici resistenti e senza troppe funzioni complesse.. cmq hai ragione cosa mi serve un telefonino con 8000 funzioni incomplete?? apple sarà avanti quanto ti pare ma se poi non mi visualizza e non è compatibile con i software di oggi cosa mi serve..come hai detto tu..non è apple che deve decidere ma l'utente..forse ho capito male ma a me sembra come se la mela abbia mandato a quel paese flash x appoggiarsi a un linguaggio ancora in fase di sviluppo.. , non si sa ancora se sarà migliore del flash..ma sicuramente almeno a mio parere questa non è stata un ottima mossa..
Tetsujin23 Aprile 2010, 15:24 #35
Originariamente inviato da: patanfrana
Beh, allora mettiti già il cuore in pace e cerca qualche altro cell, visto che non sarà il cell nuovo a supportare o meno il Flash, ma il sistema operativo, che è già disponibile in beta e non lo supporta (com'era prevedibile)


Mi sto lentamente rassegnando infatti. Vedrò tra pochi mesi le alternative all'iphone credo saranno all'altezza

Originariamente inviato da: extremelover
@Tetsujin

Io sono un programmatore ma la penso come te. Apple prima usa un elevato livello di astrazione e si avvicina all'utilizzo, poi se ne esce con tecnicismi come motivazione.

Ma fai attenzione a cambiare il cell. Io ho cambiato il 3G per un N900 e me ne sono pentito amaramente e credo che prenderò il prossimo iPhone (con tutte le sue limitazioni, spesso incomprensibili).


Quando ho scelto l'iphone (nonostante tutte le carenze tecnologiche) l'ho fatto perchè volevo un dispositivo per navigare in internet efficace e al contempo semplice. Il suo sostituto dovrà avere una efficacia paragonabile, che al momento mi pare offerta dagli ultimi htc, con i nuovi display e i nuovi touch. Sono proprio curioso di vedere cosa succederà con l'arrivo di wm7

Originariamente inviato da: g.dragon
non sono un programmatore..ma un normale utente..in ogni caso la penso come te..l'iphone è un ottimo telefono(se cosi lo possiamo chiamare)anche se io preferisco i cellulari che costano 20€ della nokia semplici semplici resistenti e senza troppe funzioni complesse.. cmq hai ragione cosa mi serve un telefonino con 8000 funzioni incomplete?? apple sarà avanti quanto ti pare ma se poi non mi visualizza e non è compatibile con i software di oggi cosa mi serve..come hai detto tu..non è apple che deve decidere ma l'utente..forse ho capito male ma a me sembra come se la mela abbia mandato a quel paese flash x appoggiarsi a un linguaggio ancora in fase di sviluppo.. , non si sa ancora se sarà migliore del flash..ma sicuramente almeno a mio parere questa non è stata un ottima mossa..


Per come la vedo io, Apple sta creando un disservizio ai propri clienti, che sono quelli che gli hanno portato la pagnotta. E dall'uscita dell'iphone 3g che ci intorta con l'imminente arrivo del flash. Sono 2 anni che aspettiamo di poter navigare sui siti più famosi senza le pesanti limitazioni dovute alla assenza di flash (che vuol dire spesso non poter nemmeno visualizzare il sito). Invece tuttora ci ritroviamo con un terminale fatto per navigare che non può navigare. Però alla tv cercano di rassicurarmi: per tutto ciò che ti serve, c'è un APP. Vuoi sapere gli orari del metro di Barcellona? C'è un APP. A chi è che non serve? E' sabato sera, piove e vuoi collegarti al sito dei cinema UGC (tanto per dirne una) per acquistare 2 biglietti, NON c'è l'APP quindi ti fotti perchè il sito è tutto in flash. Però io mi sento lo stesso superiore perchè il flash è roba da dinosauri invece farsi mezzora di coda alle casse per acquistare gli ultimi posti rimasti (se va bene) nella prima fila è da persone troppo avanti
gnicK7923 Aprile 2010, 15:29 #36
"Qualcuno è rimasto indietro - sono HTML5, CSS, JavaScript e H.264 (tutti supportati da iPhone e iPad) ad essere standard aperti, mentre Flash di Adobe è chiuso e proprietario".

Non si capisce che razza di risposta è questa.
Se il tizio ritiene che il problema sia essenzialmente nel software chiuso e proprietario, renda disponibile il sorgente del suo sistema operativo.

Nè Adobe, nè Apple credo siano santi in cielo. E' solo una pura questione di affari.

Apple per rispondere dei suoi accordi contratutali con Adobe lasci perdere all'affidarsi a risposte del genere che possono solo indurre in atteggiamenti ipocriti per un'azienda che ha particolare tendenza a brevettare pure il cesso dove andrebbero ad espletare i propri bisogni.
Il bue disse cornuto all'asino.

Tirare in ballo HTML5, CSS e Javascript per sostenere, a convenienza, il software libero e aperto non è una buon stratagemma per nascondere il pensiero "noi possiamo fare quello che vogliamo, e devono essere gli altri a seguirici"
sesshoumaru23 Aprile 2010, 15:37 #37
Originariamente inviato da: Tetsujin
Quando ho scelto l'iphone (nonostante tutte le carenze tecnologiche) l'ho fatto perchè volevo un dispositivo per navigare in internet efficace e al contempo semplice. Il suo sostituto dovrà avere una efficacia paragonabile, che al momento mi pare offerta dagli ultimi htc, con i nuovi display e i nuovi touch. Sono proprio curioso di vedere cosa succederà con l'arrivo di wm7


Un consiglio: provalo prima dal vivo, io tutt'ora non vedo un terminale capace di sostituire l'iPhone nella navigazione.

Originariamente inviato da: Tetsujin
Per come la vedo io, Apple sta creando un disservizio ai propri clienti, che sono quelli che gli hanno portato la pagnotta. E dall'uscita dell'iphone 3g che [SIZE="5"]ci intorta con l'imminente arrivo del flash.[/SIZE]


Chi t'ha intortato ? Apple non ha mai parlato dell'uscita di flash per iPhone, anzi quando gli è stata rivolta la domanda ha sempre risposto che NON era previsto.
sesshoumaru23 Aprile 2010, 15:38 #38
Originariamente inviato da: gnicK79
"Qualcuno è rimasto indietro - sono HTML5, CSS, JavaScript e H.264 (tutti supportati da iPhone e iPad) ad essere standard aperti, mentre Flash di Adobe è chiuso e proprietario".

Non si capisce che razza di risposta è questa.
Se il tizio ritiene che il problema sia essenzialmente nel software chiuso e proprietario, renda disponibile il sorgente del suo sistema operativo.


Che c'entra ?

Una cosa è un tool di sviluppo, un'altra è un sistema operativo.
patanfrana23 Aprile 2010, 15:42 #39
Originariamente inviato da: Tetsujin
Per come la vedo io, Apple sta creando un disservizio ai propri clienti, che sono quelli che gli hanno portato la pagnotta. E dall'uscita dell'iphone 3g che ci intorta con l'imminente arrivo del flash. Sono 2 anni che aspettiamo di poter navigare sui siti più famosi senza le pesanti limitazioni dovute alla assenza di flash (che vuol dire spesso non poter nemmeno visualizzare il sito). Invece tuttora ci ritroviamo con un terminale fatto per navigare che non può navigare. Però alla tv cercano di rassicurarmi: per tutto ciò che ti serve, c'è un APP. Vuoi sapere gli orari del metro di Barcellona? C'è un APP. A chi è che non serve? E' sabato sera, piove e vuoi collegarti al sito dei cinema UGC (tanto per dirne una) per acquistare 2 biglietti, NON c'è l'APP quindi ti fotti perchè il sito è tutto in flash. Però io mi sento lo stesso superiore perchè il flash è roba da dinosauri invece farsi mezzora di coda alle casse per acquistare gli ultimi posti rimasti (se va bene) nella prima fila è da persone troppo avanti

Tutto condivisibile, meno la parte in grassetto: Apple non ha mai detto che arriverà Flash su iPhone. All'inzio Jobs ha semplicemente detto che non c'era una versione adatta all'iPhone (versione desktop troppo esosa, versione mobile troppo povera), quindi fin quando non si fosse sistemata questa situazione, il Flash sull'iPhone non ci sarebbe stato. Ad ora la situazione non è cambiata, ma Apple non ha mai detto "Il giorno X avrete Flash" o "Dalla versione Y avrete Flash".

Secondariamente lo sanno anche i sassi che iPhone non supporta il Flash, quindi chi lo compra e poi se ne lamenta ha semplicemente effettuato un incauto acquisto.

Apple al solito ha il pieno controllo dei propri dispositivi e ci fa girare quello che vuole: nulla di più nulla di meno.

Concordo che a volte è scomodo, ma per fortuna molti siti hanno capito l'antifona e si stanno adattando con alternative al flash.
Markk11723 Aprile 2010, 15:46 #40
Uno SmartPhone che sulla navigazione non supporta il flash è per metà inutile e rattoppato come l'iPhone con applicazioni che fanno da tramine. Purtroppo per ora e fino ad ora è stato flash ha preso piede su blog forum e sopratutto siti che ne fanno massiccio uso, era la apple a doversi adattare e non la adobe a dover investire per sviluppare librerie o strumenti di sviluppo per programmi che fanno da tappo a questa mancanza voluta. Per quanto iPhone sia un buon terminale, fino a qualche tempo fa non c'era nulla allo stesso livello diciamo la verità, ha questa mancanza. Html5 o no poi usciranno applicazioni adobe simil-flash che verranno implementate e bisognerà avercele! perchè è inutile dichiarare un terminale multimediale, fatto per internet ecc... se quando vai a navigare non si ha supporto alla piattaforma + diffusa!

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