Apple è la società di maggior valore al mondo: superato anche il colosso petrolifero Saudi Aramco. Ecco quanto vale

Apple è la società di maggior valore al mondo: superato anche il colosso petrolifero Saudi Aramco. Ecco quanto vale

Dopo una seduta di borsa che fa segnare una crescita superiore al 10% del titolo AAPL, la Mela diventa la società di maggior valore al mondo con 1840 miliardi di dollari di capitalizzazione di mercato

di pubblicata il , alle 10:01 nel canale Apple
Apple
 
41 Commenti
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turcone03 Agosto 2020, 11:47 #11
Originariamente inviato da: Dinofly
Considerano l'attuale marginalità di Aramco, la differenza di valore sta nel valore attuale del potenziale di crescita: dipendenza dal petrolio calante, apple sempre più dominante nel mondo elettronica di consumo.


senza offesa ma quanta ignoranza in questo commento : la nostra società dipende dal petrolio
per farti un esempio la benzina o diesel è la parte meno remunerativa dello sfruttamento del petrolio per quello gli arabi sono i più grandi investitori nei motori ibridi o elettrici
prova a pensare a un mondo senza petrolio e torniamo indietro di 200 anni : non avresti medicine, niente plastica, niente colture agricole ad alta efficienza,nessuna strada e autostrada e penso nel tuo caso la più importante nessun telefono cellulare
Piedone111303 Agosto 2020, 11:50 #12
Originariamente inviato da: turcone
senza offesa ma quanta ignoranza in questo commento : la nostra società dipende dal petrolio
per farti un esempio la benzina o diesel è la parte meno remunerativa dello sfruttamento del petrolio per quello gli arabi sono i più grandi investitori nei motori ibridi o elettrici
prova a pensare a un mondo senza petrolio e torniamo indietro di 200 anni : non avresti medicine, niente plastica, niente colture agricole ad alta efficienza,nessuna strada e autostrada e penso nel tuo caso la più importante nessun telefono cellulare


Come non darti ragione:
Eni in val d'agri cerca di ricontrattare al ribasso le royalty sulle estrazioni perchè il petrolio estratto è molto leggero ( solventi e carburanti) e quindi poco renumerativo.
Il greggio estratto a vederlo primo della raffinazione ha quasi la stessa limpidezza dell'acqua.
RaZoR9303 Agosto 2020, 11:59 #13
Originariamente inviato da: turcone
senza offesa ma quanta ignoranza in questo commento : la nostra società dipende dal petrolio
per farti un esempio la benzina o diesel è la parte meno remunerativa dello sfruttamento del petrolio per quello gli arabi sono i più grandi investitori nei motori ibridi o elettrici
prova a pensare a un mondo senza petrolio e torniamo indietro di 200 anni : non avresti medicine, niente plastica, niente colture agricole ad alta efficienza,nessuna strada e autostrada e penso nel tuo caso la più importante nessun telefono cellulare
Il petrolio è fondamentale, ma è una commodity il cui prezzo è stabilito dal mercato, soggetto a grossi movimenti che possono anche ridurre drasticamente i margini e senza vere prospettive di crescita a lungo termine.
Motivo per cui le società che operano nel campo del petrolio sono trattate esattamente come commodity stocks: multipli bassi.
Ecco il prezzo del petrolio negli ultimi 20 anni, così come stabilito dal mercato Futures ($CL continuous contracts) :

Link ad immagine (click per visualizzarla)

Apple è il contrario di tutto questo.
Dinofly03 Agosto 2020, 12:10 #14
Originariamente inviato da: turcone
senza offesa ma quanta ignoranza in questo commento : la nostra società dipende dal petrolio
per farti un esempio la benzina o diesel è la parte meno remunerativa dello sfruttamento del petrolio per quello gli arabi sono i più grandi investitori nei motori ibridi o elettrici
prova a pensare a un mondo senza petrolio e torniamo indietro di 200 anni : non avresti medicine, niente plastica, niente colture agricole ad alta efficienza,nessuna strada e autostrada e penso nel tuo caso la più importante nessun telefono cellulare

Ma davvero? La plastica è un composto organico derivato dal petrolio?

Grazie per avermelo detto, tu si che sei così acculturato.

Suvvia, nessuno sta dicendo che il futuro è azzerare la domanda i petrolio, ma è chiaro che ci si aspetta una grossa riduzione di consumo negli anni a venire per via degli enormi e forzati incentivi alla riduzione dell'uso di combustibili fossili, in particolare nella componente trasportation che è una delle principali.

Ed è il motivo per cui i fondi sovrani stanno diversificando da bestie. Ma tu sei ignorante, per davvero, e non ne avevi la minima idea.

Detto questo non hai neanche capito il punto del mio post.
La prouzione di cashflow di ARAMCO è pazzesca, ben al di sopra di Apple, l'unica giustificazione per dare la stessa valutazione ad Apple è quella dell'elevato valore attuale delle opportunità di crescita, mentre in ARAMCO le stesse sono probabilmente negative.

C'è anche un tema di equilibri competitivi e sostenibilità dell'OPEC ad esempio.
Ma non credo tu abbia gli strumenti base per capirli, se già un post semplicissimo ti ha mandato in crisi il cervello e hai pensato che si ipotizzava la fine della domanda di petrolio (perchè poi, maledetto effetto dunning-kruger).

farneticazioni varie su asset fisici e intellettuali

Dove sta scritto che il grosso del valore di una società sta in asset fisici, il valore stesso degli asset fisici risiede nel loro replacement cost (non sempre, ma semplifichiamo), e il loro replacement cost dipende in stragrande maggioranza dalla knowledge che integrato.
Un automobile vale molto di più del metallo usato per produrla perchè INCORPORA la conoscenza e l'organizzazione della produzione necessaria per trasformare il metallo in un automobile.
E talvolta quella conoscenza distintiva è la stragrande maggioranza del valore di sostituzione dell'asset, perchè ci sono dei poteri di mercato di un certo tipo: apple estrae il 50% dei profitti del mondo della telefonia perchè possiede competenze che incorpora nei prodotti, quale UX design, Brand, Design stesso, la proprietà intellettuale del proprio SW, il valore che deriva dai developers che pubblicano su Appstore, etc.

Mi dovrebbero pagare perchè continuo a insegnare "Basics of the world" su questo forum. Se siete rappresentativi della cultura media dell'italia non mi stupisce che siamo dove siamo, ma anzi mi stupisce che siamo ancora nel g8.
pengfei03 Agosto 2020, 12:10 #15
Originariamente inviato da: turcone
senza offesa ma quanta ignoranza in questo commento : la nostra società dipende dal petrolio
per farti un esempio la benzina o diesel è la parte meno remunerativa dello sfruttamento del petrolio per quello gli arabi sono i più grandi investitori nei motori ibridi o elettrici
prova a pensare a un mondo senza petrolio e torniamo indietro di 200 anni : non avresti medicine, niente plastica, niente colture agricole ad alta efficienza,nessuna strada e autostrada e penso nel tuo caso la più importante nessun telefono cellulare


Solo circa il 4% del petrolio estratto viene usato per produrre la plastica, in Europa dovremmo essere tra il 4% e 6%, l'87% per i trasporti, quindi c'è spazio per un crollo abbastanza enorme del fatturato delle società petrolifere, considerato anche che se cala la domanda il prezzo di solito scende
cronos199003 Agosto 2020, 12:53 #16
Originariamente inviato da: Dinofly
Ma davvero? La plastica è un composto organico derivato dal petrolio?
Organico?
Piedone111303 Agosto 2020, 13:02 #17
Originariamente inviato da: pengfei
Solo circa il 4% del petrolio estratto viene usato per produrre la plastica, in Europa dovremmo essere tra il 4% e 6%, l'87% per i trasporti, quindi c'è spazio per un crollo abbastanza enorme del fatturato delle società petrolifere, considerato anche che se cala la domanda il prezzo di solito scende


"Solo" il 55% dell'estrazione del petrolio viene usato nel settore trasporto, e non l'87% come da te riportato.
Del Greggio ( Meglio chiamarlo Greggio, perchè petrolio è un raffinato) estratto il 55% destinato ai trasporti ( non solo autotrazione, ma anche aereo, mare e ferro) per cui l'autotrazione su gomma incide molto meno del nominativo 55%.

Il 7% per il settore energetico ( sia centrali che generatori di backup)

Il 17% nell'industria ( e per il 10% parliamo di industria farmaceutica)
Il settore petrolchimico ( inclusi i concimi) assorbono il 12% della produzione, ma sono inclusi anche solventi e vernici oltre alla plastica.
Il 10% è usato dal commercio ( Hai presenti gli imballaggi e l'industria tessile, e le scarpe?)

In definitiva il settore petrolifero per i prossimi 20 anni potrebbe al massimo avere una curva piatta di crescita dei consumi, e non certo una contrazione. In fatturato potrebbe calare di qualche punto percentuale all'inizio, per poi risalire ai valori "normali" con la ripresa economica.
Piedone111303 Agosto 2020, 13:04 #18
Originariamente inviato da: cronos1990
Organico?


Perchè ti sembra scorretto?
Chimicamente Petrolio e suoi derivati sono composto organici.
randorama03 Agosto 2020, 13:14 #19
Originariamente inviato da: cronos1990
Organico?


visto che contiene carbonio... (e come non potrebbe, visto da cosa deriva?)
pengfei03 Agosto 2020, 13:26 #20
Originariamente inviato da: Piedone1113
"Solo" il 55% dell'estrazione del petrolio viene usato nel settore trasporto, e non l'87% come da te riportato.
Del Greggio ( Meglio chiamarlo Greggio, perchè petrolio è un raffinato) estratto il 55% destinato ai trasporti ( non solo autotrazione, ma anche aereo, mare e ferro) per cui l'autotrazione su gomma incide molto meno del nominativo 55%.


ho trovato il dato sul sito della British Plastics Federation, anche se l'87% in realtà non si riferiva ai soli trasporti ma anche alla produzione di energia elettrica e riscaldamento

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