Esplosione di milionari crypto: ecco quanti ne ha creati Bitcoin in un solo anno

[Redazione di Hardware Upg]

Link alla notizia: https://www.hwupgrade.it/news/web/es...no_143900.html

Un report di Henley & Partners fotografa l'ascesa della ricchezza legata alle criptovalute: 36 miliardari e oltre 241.000 milionari, per un valore complessivo di 3,3 trilioni di dollari. Bitcoin guida il trend, con 295 milioni di utenti. Singapore, Hong Kong e Stati Uniti emergono come leader globali nell'adozione.

Click sul link per visualizzare la notizia.

[CrapaDiLegno]

Originariamente inviato da Redazione di Hardware Upgrade

Link alla notizia: https://www.hwupgrade.it/news/web/es...no_143900.html

Un report di Henley & Partners fotografa l'ascesa della ricchezza legata alle criptovalute: 36 miliardari e oltre 241.000 milionari, per un valore complessivo di 3,3 trilioni di dollari. Bitcoin guida il trend, con 295 milioni di utenti. Singapore, Hong Kong e Stati Uniti emergono come leader globali nell'adozione.

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Siccome è uno schema Ponzi a bilancio netto zero, per ogni miliardario nuovo ci sono molti che hanno perso in modo equivalente.
Quindi non c'è ricchezza reale generata (è uno schema Ponzi mica per niente) e lo spostamento di ricchezza è il risultato di speculazione per cui qualcuno più bravo o fortunato è stato premiato e altrettanti sono stati invece puniti.
Poi ci sono quelli che usano il sistema per i traffici illeciti, ma quelli facciamo finta che non operino meglio che trasportare i soldi nelle valigette perché per molti è la stessa cosa. Infatti i ransomware sono dilagati perché è facile seguire e sapere chi è che incassa.

[Informative]

Bitcoin, not crypto.
"Crypto", specialmente sul lungo periodo, ha creato ben poco: perlopiù ha ingrossato le tasche di "founders" e insiders vari.

[Informative]

Originariamente inviato da CrapaDiLegno

Siccome è uno schema Ponzi a bilancio netto zero, per ogni miliardario nuovo ci sono molti che hanno perso in modo equivalente.
Quindi non c'è ricchezza reale generata (è uno schema Ponzi mica per niente) e lo spostamento di ricchezza è il risultato di speculazione per cui qualcuno più bravo o fortunato è stato premiato e altrettanti sono stati invece puniti.
Poi ci sono quelli che usano il sistema per i traffici illeciti, ma quelli facciamo finta che non operino meglio che trasportare i soldi nelle valigette perché per molti è la stessa cosa. Infatti i ransomware sono dilagati perché è facile seguire e sapere chi è che incassa.

Esatto: per ogni Bitcoin HNWI nuovo ci sono svariati coglioni che, ancora dopo decenni, non hanno capito cosa sia un Ponzi (men che meno Bitcoin, o il denaro in generale) e che giustamente tendono a perdere soldi, a favore dei più intelligenti/informati.
E' il mercato che accentra le risorse in mano a chi le sa gestire meglio (al netto delle storture dovute al sistema fiat, che purtroppo ci sono ancora per tutto e ci terremo a lungo).
Si chiama riallocazione ottimale delle risorse: immagina orde di analfabeti funzionali con milioni in mano come sarebbero produttivi

[tommy781]

Non diciamo sciocchezze, i soli che hanno fatto i veri soldi sono quelli che hanno acquistato i bitcoin all'inizio pagandoli noccioline, chi si è lanciato nel settore mentre il treno era in corsa ha mano a mano guadagnato meno visto il costo iniziale alto. Se poi andassimo a vedere probabilmente a fare i veri soldi sono stati quelli che ne avevano già, non le formichine, quelle hanno raccolto briciole e contribuito a far salire il valore per le balene che già ne detenevano la maggior parte.

[CrapaDiLegno]

Originariamente inviato da Informative

Esatto: per ogni Bitcoin HNWI nuovo ci sono svariati coglioni che, ancora dopo decenni, non hanno capito cosa sia un Ponzi (men che meno Bitcoin, o il denaro in generale) e che giustamente tendono a perdere soldi, a favore dei più intelligenti/informati.
E' il mercato che accentra le risorse in mano a chi le sa gestire meglio (al netto delle storture dovute al sistema fiat, che purtroppo ci sono ancora per tutto e ci terremo a lungo).
Si chiama riallocazione ottimale delle risorse: immagina orde di analfabeti funzionali con milioni in mano come sarebbero produttivi

In verità i soldi buttati nel marasma delle crypto può aver creato proprio quell'orda di analfabeti funzionali che si sono trovati fortunatamente un malloppo in mano senza magari sapere cambiare la lampadina di casa.
C'è magari chi diligentemente ha seguito il mercato e ha comunque sbagliato e chi non capendo un caxxo neanche di dove si trova nel mondo si è trovato con una fortuna nel wallet.
Che poi mi piacerebbe sapere come si fa LEGALMENTE a trasformare quei finti soldi mai dichiarati in FIAT, che è sempre il solo modo LEGALE di pagare in tutti i paesi civili.

Originariamente inviato da tommy781

Non diciamo sciocchezze, i soli che hanno fatto i veri soldi sono quelli che hanno acquistato i bitcoin all'inizio pagandoli noccioline, chi si è lanciato nel settore mentre il treno era in corsa ha mano a mano guadagnato meno visto il costo iniziale alto. Se poi andassimo a vedere probabilmente a fare i veri soldi sono stati quelli che ne avevano già, non le formichine, quelle hanno raccolto briciole e contribuito a far salire il valore per le balene che già ne detenevano la maggior parte.

Hai descritto perfettamente uno schema Ponzi
Chi ha guadagnato è chi li ha presi all'inizio ed è diventato ricco a scapito di chi è entrato dopo, o peggio a chi è entrato a fine corsa e ha perso tutto o quasi. Essendo un gioco a somma zero, se io ho fatto +1000, qualcuno o più di qualcuno ha fatto tanti -1 da arrivare a coprire il mio +1000.

[zephyr83]

Originariamente inviato da CrapaDiLegno

Siccome è uno schema Ponzi a bilancio netto zero, per ogni miliardario nuovo ci sono molti che hanno perso in modo equivalente.
Quindi non c'è ricchezza reale generata (è uno schema Ponzi mica per niente) e lo spostamento di ricchezza è il risultato di speculazione per cui qualcuno più bravo o fortunato è stato premiato e altrettanti sono stati invece puniti.
Poi ci sono quelli che usano il sistema per i traffici illeciti, ma quelli facciamo finta che non operino meglio che trasportare i soldi nelle valigette perché per molti è la stessa cosa. Infatti i ransomware sono dilagati perché è facile seguire e sapere chi è che incassa.

ma se io avessi comprato (o minato) dei Bitcoin quando non valevano niente e me linfossintenuti fino ad oggi vendendoli e diventando milionario a chi avrei sottratto ricchezza? e dove sarebbe lo schema ponzi in ciò?

[CrapaDiLegno]

Originariamente inviato da zephyr83

ma se io avessi comprato (o minato) dei Bitcoin quando non valevano niente e me linfossintenuti fino ad oggi vendendoli e diventando milionario a chi avrei sottratto ricchezza? e dove sarebbe lo schema ponzi in ciò?

Partiamo dalle basi... secondo te, perché il Bitcoin è salito di valore nel tempo?

[Informative]

Originariamente inviato da tommy781

Non diciamo sciocchezze, i soli che hanno fatto i veri soldi sono quelli che hanno acquistato i bitcoin all'inizio pagandoli noccioline, chi si è lanciato nel settore mentre il treno era in corsa ha mano a mano guadagnato meno visto il costo iniziale alto. Se poi andassimo a vedere probabilmente a fare i veri soldi sono stati quelli che ne avevano già, non le formichine, quelle hanno raccolto briciole e contribuito a far salire il valore per le balene che già ne detenevano la maggior parte.

Il difficile non è solo "comprarli quando valgono noccioline" (che è già abbastanza difficile, perché a quello stadio era molto più difficile notarli), ma soprattutto non venderli per merda al minimo rialzo, "prendendo profitto", specialmente se si parla di diversi ordini di grandezza di rialzo.
Quello richiede una certa convinzione che deriva dalla comprensione profonda e dalla capacità di pensare con la propria testa e ignorare il rumore, specialmente considerando le tonnellate di propaganda mainstream contro. Cosa non comune, per questo siamo relativamente in pochi.

[Informative]

Originariamente inviato da CrapaDiLegno

In verità i soldi buttati nel marasma delle crypto può aver creato proprio quell'orda di analfabeti funzionali che si sono trovati fortunatamente un malloppo in mano senza magari sapere cambiare la lampadina di casa.
C'è magari chi diligentemente ha seguito il mercato e ha comunque sbagliato e chi non capendo un caxxo neanche di dove si trova nel mondo si è trovato con una fortuna nel wallet.

Molti (dei pochissimi) che han fatto i miliardi con Shibacazzocoin, probabilmente sì (e che molto probabilmente li perderanno presto ).
Chi ha fatto soldi seri accumulando Bitcoin per anni decisamente no.

Originariamente inviato da CrapaDiLegno

Che poi mi piacerebbe sapere come si fa LEGALMENTE a trasformare quei finti soldi mai dichiarati in FIAT, che è sempre il solo modo LEGALE di pagare in tutti i paesi civili.

CVD vedi? Casualmente chi non sa nulla non è nel gruppo di quelli coi soldi Grazie per l'ennesima conferma

Originariamente inviato da CrapaDiLegno

Hai descritto perfettamente uno schema Ponzi
Chi ha guadagnato è chi li ha presi all'inizio ed è diventato ricco a scapito di chi è entrato dopo, o peggio a chi è entrato a fine corsa e ha perso tutto o quasi. Essendo un gioco a somma zero, se io ho fatto +1000, qualcuno o più di qualcuno ha fatto tanti -1 da arrivare a coprire il mio +1000.

No, ha descritto una normalissima e logica dinamica di mercato che riguarda qualsiasi cosa scambiabile -> https://www.hwupgrade.it/forum/showp...0&postcount=48

Grazie per l'ulteriore ennesima conferma di quanto detto sopra

Però devo dire che almeno nella scelta del nick sei proprio sul pezzo

[nonsidice]

Originariamente inviato da Informative

Il difficile non è solo "comprarli quando valgono noccioline" (che è già abbastanza difficile, perché a quello stadio era molto più difficile notarli), ma soprattutto non venderli per merda al minimo rialzo, "prendendo profitto", specialmente se si parla di diversi ordini di grandezza di rialzo.
Quello richiede una certa convinzione che deriva dalla comprensione profonda e dalla capacità di pensare con la propria testa e ignorare il rumore, specialmente considerando le tonnellate di propaganda mainstream contro. Cosa non comune, per questo siamo relativamente in pochi.

Che poi, ricordo negli anni 2011/2012 credo, li REGALAVANO con i famosi "faucets", ogni 15 minuti di pubblicità che si guardava su siti appositi, regalavano 1 btc (che all'epoca valeva 10 centesimi).
Peccato non averne vista e soprattutto tenuto fino ad oggi

[Informative]

Originariamente inviato da CrapaDiLegno

Partiamo dalle basi... secondo te, perché il Bitcoin è salito di valore nel tempo?

Per questi (e altri) motivi:

https://www.youtube.com/watch?v=Pef22g53zsg

[Unrue]

Originariamente inviato da CrapaDiLegno

Siccome è uno schema Ponzi a bilancio netto zero, per ogni miliardario nuovo ci sono molti che hanno perso in modo equivalente.
Quindi non c'è ricchezza reale generata (è uno schema Ponzi mica per niente) e lo spostamento di ricchezza è il risultato di speculazione per cui qualcuno più bravo o fortunato è stato premiato e altrettanti sono stati invece puniti.
Poi ci sono quelli che usano il sistema per i traffici illeciti, ma quelli facciamo finta che non operino meglio che trasportare i soldi nelle valigette perché per molti è la stessa cosa. Infatti i ransomware sono dilagati perché è facile seguire e sapere chi è che incassa.

Ancora con questa cavolata che Bitcoin è uno schema Ponzi....

[Informative]

Originariamente inviato da nonsidice

Che poi, ricordo negli anni 2011/2012 credo, li REGALAVANO con i famosi "faucets", ogni 15 minuti di pubblicità che si guardava su siti appositi, regalavano 1 btc (che all'epoca valeva 10 centesimi).
Peccato non averne vista e soprattutto tenuto fino ad oggi

Già, purtroppo appunto in quel periodo era estremamente difficile accorgersi e dare un qualche peso alla cosa. E, come spiegavo, ancora più difficile poi non darne via 10000 per due pizze
Anch'io sono arrivato un po' dopo e ci ho messo un po' di tempo a comprendere a fondo cosa maneggiavo, oltre alla speculazione. Altrimenti sarei tra i 36 miliardari piuttosto che tra i milionari.
Ma no problem, c'è tempo e margine di crescita, considerando che siamo solo a 300m di users, la maggior parte con pochissima allocazione %

[giovanni69]

Praticamente BTC è diventato (quasi) mainstream quando in questo forum è stato permesso parlarne...

[supertigrotto]

Domanda da vero stupido,ma per diventare miliardario,devo farmi dare dollari,euro o qualche altra moneta reale in cambio di cripto valute?
Quindi devo sempre passare dalla moneta di stato?
Come mai non cambiano mai queste cripto in cambio di coriandoli e se le fanno cambiare in valuta reale?
Mi sembra una rivoluzione in salsa portoghese,chi è stato in portogallo sa cosa intendo.......

[CrapaDiLegno]

Originariamente inviato da Informative

CVD vedi? Casualmente chi non sa nulla non è nel gruppo di quelli coi soldi Grazie per l'ennesima conferma

Casualmente non viene mai detto come fai a far rientrare degli investimenti che dubito tu abbia dichiarato, soprattutto se hai preso i Bitcoin all'inizio quando manco tu sapevi dove sarebbero finiti e che fino a qualche tempo fa manco era possibile dichiarare legalemente.
Quindi, illuminami, come hai pensato di poter far rientrare i tuoi soldi LEGALMENTE se la legge non l'avesse previsto negli ultimi 2 anni?

Originariamente inviato da Informative

No, ha descritto una normalissima e logica dinamica di mercato che riguarda qualsiasi cosa scambiabile -> https://www.hwupgrade.it/forum/showp...0&postcount=48

Grazie per l'ulteriore ennesima conferma di quanto detto sopra

Però devo dire che almeno nella scelta del nick sei proprio sul pezzo

Spiace che fai propaganda negando i fatti.
Le crypto sono esattamente uno schema Ponzi, dove SI esiste la promessa esplicita (se sei passato da un broker che ti ha dato la descrizione dell'investimento) o implicita (basta guardare l'andamento medio per vedere che il suo valore è in costante crescita) MA NON C'E' ALCUNA GENERAZIONE REALE DI RICCHEZZA.
La ricchezza di uno equivale ai soldi messi da un altro DOPO e non c'è alcun modo che questa cosa sia modificata da eventi ECONOMICI reali, cioè da entrate o perdite di un normale bilancio aziendale se le paragoni a delle azioni (e infatti non sono paragonabili a nessun investimento azionario).
E' un perfetto schema Ponzi che si autosostiene soprattutto perché ha uno zoccolo duro nei criminali che lo usano per i loro traffici. A loro del valore assoluto del Bitcoin frega niente, lo usano solo come tramite per spostare ricchezza (ottenuta in maniera illegale) e questo mantiene comunque il valore del Bitcoin.
Sono contento che tu sia parte di quelli che hanno avuto l'intuizione di prendere i Bitcoin all'inizio e la costanza di tenerli nonostante le tempeste passate e la fortuna che oggi valgono più di quando li hai acquistati, ma non c'è nulla che potesse prevedere ciò perché non è detto che lo schema Ponzi funzioni per davvero.
L'illegalità e la criminalità hanno fatto in modo che funzionasse e che prendesse piede. Mi congratulo con te, goditi pure i tuoi soldi su qualche isola tropicale, ma non venire a raccontare frottole riguardo a cosa sono e cosa non sono i Bitcoin.

[pindol]

Originariamente inviato da CrapaDiLegno

Siccome è uno schema Ponzi a bilancio netto zero, per ogni miliardario nuovo ci sono molti che hanno perso in modo equivalente.
Quindi non c'è ricchezza reale generata (è uno schema Ponzi mica per niente) e lo spostamento di ricchezza è il risultato di speculazione per cui qualcuno più bravo o fortunato è stato premiato e altrettanti sono stati invece puniti.
Poi ci sono quelli che usano il sistema per i traffici illeciti, ma quelli facciamo finta che non operino meglio che trasportare i soldi nelle valigette perché per molti è la stessa cosa. Infatti i ransomware sono dilagati perché è facile seguire e sapere chi è che incassa.

Pensa se solo un certo CrapaDiLegno avesse comprato Bitcoin la prima volta che ha commentato nel forum di hwupgrade sull'argomento (il 12/09/2017: https://www.hwupgrade.it/forum/showp...3&postcount=56) (facendo un +3500%), adesso non se ne starebbe qui a piagnucolare spacciandolo per un Ponzi, facendo capire di non sapere cosa sia uno schema Ponzi.

"Ognuno comprerà bitcoin al prezzo che merita."

Pindol

[Unrue]

Originariamente inviato da CrapaDiLegno

Le crypto sono esattamente uno schema Ponzi, dove SI esiste la promessa esplicita (se sei passato da un broker che ti ha dato la descrizione dell'investimento) o implicita (basta guardare l'andamento medio per vedere che il suo valore è in costante crescita) MA NON C'E' ALCUNA GENERAZIONE REALE DI RICCHEZZA.
La ricchezza di uno equivale ai soldi messi da un altro DOPO e non c'è alcun modo che questa cosa sia modificata da eventi ECONOMICI reali, cioè da entrate o perdite di un normale bilancio aziendale se le paragoni a delle azioni (e infatti non sono paragonabili a nessun investimento azionario).

Guarda che neanche l'oro genera flussi di cassa. Anche quello è schema Ponzi? Eppure è lì da due secoli che regola l'economia mondiale e continua a crescere di valore.

[nonsidice]

Originariamente inviato da CrapaDiLegno

Casualmente non viene mai detto come fai a far rientrare degli investimenti che dubito tu abbia dichiarato, soprattutto se hai preso i Bitcoin all'inizio quando manco tu sapevi dove sarebbero finiti e che fino a qualche tempo fa manco era possibile dichiarare legalemente.
Quindi, illuminami, come hai pensato di poter far rientrare i tuoi soldi LEGALMENTE se la legge non l'avesse previsto negli ultimi 2 anni?

Esattamente COME ho fatto fino a due anni fa: dichiarazione in quadro RW della dichiarazione dei redditi (COME da indicazioni circolare non ricordo il numero dell' AdE) per conoscenza in controvalore € al cambio preso in data 31/12; poi una volta venduto una parte o quel che è tramite exchange, bonifico TRACCIATO sul mio c/c, e dichiarato come proventi finanziari tassati al 26% (sempre COME da circolare AdE).