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Old 20-06-2025, 10:21   #1
Redazione di Hardware Upg
www.hwupgrade.it
 
Iscritto dal: Jul 2001
Messaggi: 75173
Link alla notizia: https://www.hwupgrade.it/news/scienz...ca_140068.html

Margaret Mitchell, chief ethics scientist di Hugging Face ed ex leader del team IA responsabile di Google, racconta la nascita dell'etica nell'intelligenza artificiale, critica la narrativa sull'AGI e sottolinea l'importanza di mettere al centro le persone nello sviluppo tecnologico

Click sul link per visualizzare la notizia.
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Old 20-06-2025, 10:27   #2
inited
Senior Member
 
Iscritto dal: Aug 2006
Messaggi: 1556
Lo scrive una pioniera, dovrebbe essere ascoltata, ma immagino già come invece sarà seppellita da insinuazioni e commenti liquidatorii, troppi soldi girano attorno questa tendenza.
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Old 20-06-2025, 10:31   #3
randorama
Senior Member
 
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Messaggi: 9101
ma era la tizia che gestiva Bard, progetto cassato da google stessa perché faceva schifo?
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Old 20-06-2025, 10:34   #4
Fantapollo
Senior Member
 
Iscritto dal: Jan 2020
Messaggi: 319
Che sciocchezze,
che l'IA ragioni è evidente, basta provarla.

Chiaramente alcune IA sono meglio di altre,
e Google è partita in ritardo
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Old 20-06-2025, 10:38   #5
UtenteHD
Senior Member
 
Iscritto dal: Sep 2022
Messaggi: 1731
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Originariamente inviato da Fantapollo Guarda i messaggi
Che sciocchezze,
che l'IA ragioni è evidente, basta provarla.

Chiaramente alcune IA sono meglio di altre,
e Google è partita in ritardo
Attualmente l'AI non ragiona, risponde in percentuale per ogni parola in base a tutto quello che ha imparato ed alla domanda, chiedi pure a Loro che Ti spiegheranno meglio, attualmente con l'AI tutto funziona in percentuale di possibilita', nulla e' certo ne' ragionato. Per quello molti dicono che e' illusione, la prova si ha quando chiedi qualcosa che non sanno e rispondono in percentuale dicendoti fesserie credibili.
Per ora e' cosi'.

- -

E' un'esperta cosa che non sono e quindi l'ascolto e dico va bene.
Ma il suo discorso e' (penso) a breve termine, del tipo sui 20 anni? 30? 50?
Mi sbagliero', ma fra 150/200 anni nessuno puo' sapere, magari sara' pieno vi vere AGI migliori di noi in tutto, chi lo sa', magari l'uso della quantistica sara' cosi' avanzata da riuscire ad emulare perfettamente un cervello Umano ed unito alla Tech ci sara' qualcosa di strabiliante, ovviamente sto inventando, ma era per capire che del futuro con la Tecnologia non v'e' certezza, quello che oggi sembra impossibile, domani puo' tranquillamente essere cosa da tutti i giorni.

Ultima modifica di UtenteHD : 20-06-2025 alle 10:43.
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Old 20-06-2025, 10:49   #6
Fantapollo
Senior Member
 
Iscritto dal: Jan 2020
Messaggi: 319
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Originariamente inviato da UtenteHD Guarda i messaggi
Attualmente l'AI non ragiona, risponde in percentuale per ogni parola in base a tutto quello che ha imparato ed alla domanda, chiedi pure a Loro che Ti spiegheranno meglio, attualmente con l'AI tutto funziona in percentuale di possibilita', nulla e' certo ne' ragionato. Per quello molti dicono che e' illusione, la prova si ha quando chiedi qualcosa che non sanno e rispondono in percentuale dicendoti fesserie credibili.
Per ora e' cosi'.
Perche', il nostro cervello non ragiona in termini di probabilità?
Non trasforma affermazioni in altre affermazioni?
Io ve l'ho detto, nel regno dei detrattori dell'IA regna la vaghezza piu' totale.

Dimostratemi che l'IA non ragiona... vedrete che cadrà il silenzio.
Ragionare significa rispondere correttamente a dei problemi. Tutto qui.

L'IA ragiona eccome, e lo fa pure in modo molto simile a quello che fa il cervello umano
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Old 20-06-2025, 10:53   #7
megamitch
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L'Avatar di megamitch
 
Iscritto dal: May 2004
Messaggi: 12982
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Originariamente inviato da Fantapollo Guarda i messaggi
Perche', il nostro cervello non ragiona in termini di probabilità?
Non trasforma affermazioni in altre affermazioni?
Io ve l'ho detto, nel regno dei detrattori dell'IA regna la vaghezza piu' totale.

Dimostratemi che l'IA non ragiona... vedrete che cadrà il silenzio.
Ragionare significa rispondere correttamente a dei problemi. Tutto qui.

L'IA ragiona eccome, e lo fa pure in modo molto simile a quello che fa il cervello umano
non ragiona. E' una cosa diversa che funziona molto bene in certi campi ed ha forti limitazioni in altri, ma non ragiona.

prova a chiedere a chatGPT se ragiona e vedi che risposta ti da.

ciò non significa che non sia utile, anzi
__________________
"Qualunque cosa abbia il potere di farti ridere ancora trent'anni più tardi non è uno spreco di tempo. Credo che le cose di quella categoria si avvicinino molto all'immortalità"
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Old 20-06-2025, 10:54   #8
Unknown84
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Iscritto dal: Feb 2018
Messaggi: 108
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troppi soldi girano attorno questa tendenza.
Esattamente.

Da due anni a questa parte c'è stato un incremento spropositato di notizie e pubblicazioni relative all'intelligenza artificiale.

Sono nate, sui social e sulla rete, delle bolle completamente distaccate dal reale.

C'è però da dire una cosa, anche queste bolle fanno spesso riferimento a posizioni autorevoli espresse da addetti ai lavori.
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Old 20-06-2025, 10:54   #9
das
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Iscritto dal: Jan 2001
Città: Livorno
Messaggi: 1346
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"È importante integrare, non sostituire. La tecnologia deve aiutare l’uomo a prosperare, non rimpiazzarlo".
Questo avrebbe voluto dire fermarsi a 30 anni fa, è assurdo.
La tecnologia infatto negli ultimi 30 anni è enormemente progredita, ma quanti possono affermare di stare meglio? L'1%?

30 anni fa una segretaria impiegava venti.minuti a trovare un documento e si comprava una bella casa con.mutuo a 10 anni. Oggi impiega 20 secondi e si compra un buco con.mutuo a 40. In Italia come nel resto d'occidente, più o meno.
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Old 20-06-2025, 11:00   #10
-name-
Junior Member
 
Iscritto dal: Nov 2020
Messaggi: 18
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Originariamente inviato da Fantapollo Guarda i messaggi
Perche', il nostro cervello non ragiona in termini di probabilità?
Non trasforma affermazioni in altre affermazioni?
Io ve l'ho detto, nel regno dei detrattori dell'IA regna la vaghezza piu' totale.

Dimostratemi che l'IA non ragiona... vedrete che cadrà il silenzio.
Ragionare significa rispondere correttamente a dei problemi. Tutto qui.

L'IA ragiona eccome, e lo fa pure in modo molto simile a quello che fa il cervello umano
Esempio:

Ieri ho notato che si creava un elemento non atteso un framework XY
Siccome il problema non era documentato su stackoverflow o github non sapeva che pesci pigliare
Quando invece bastava andare a pescarsi il sorgente analizzarlo e capire perché si comportasse in quel modo

L'IA non ragiona nel senso comune del termine perché si dovrebbe aprire una discussione filosfica su cosa lo sia o meno.

Ad oggi l'IA risponde a pappagallo e lo si può verificare quando ad una domanda tecnica specifica non sa rispondere quando invece potrebbe con i dati che ha.
-name- è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 20-06-2025, 11:03   #11
megamitch
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Messaggi: 12982
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Originariamente inviato da -name- Guarda i messaggi
Esempio:

Ieri ho notato che si creava un elemento non atteso un framework XY
Siccome il problema non era documentato su stackoverflow o github non sapeva che pesci pigliare
Quando invece bastava andare a pescarsi il sorgente analizzarlo e capire perché si comportasse in quel modo

L'IA non ragiona nel senso comune del termine perché si dovrebbe aprire una discussione filosfica su cosa lo sia o meno.

Ad oggi l'IA risponde a pappagallo e lo si può verificare quando ad una domanda tecnica specifica non sa rispondere quando invece potrebbe con i dati che ha.
ma ti capita davvero che ti dica "non so rispondere" ? a me tutte le volte piuttosto che cedere e dire che non lo sa mi dice una cosa a caso. Infatti non ragiona perchè non sa che sta dicendo una castroneria.
__________________
"Qualunque cosa abbia il potere di farti ridere ancora trent'anni più tardi non è uno spreco di tempo. Credo che le cose di quella categoria si avvicinino molto all'immortalità"
megamitch è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 20-06-2025, 11:17   #12
Piedone1113
Senior Member
 
Iscritto dal: Jul 2015
Messaggi: 5458
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Perche', il nostro cervello non ragiona in termini di probabilità?
Non trasforma affermazioni in altre affermazioni?
Io ve l'ho detto, nel regno dei detrattori dell'IA regna la vaghezza piu' totale.

Dimostratemi che l'IA non ragiona... vedrete che cadrà il silenzio.
Ragionare significa rispondere correttamente a dei problemi. Tutto qui.

L'IA ragiona eccome, e lo fa pure in modo molto simile a quello che fa il cervello umano
No, il nostro cervello non ragiona per probabilità.
Nessuna invenzione sarebbe esistita se non ragionasssimo.
L'uomo basa il suo ragionamento non sulle probabilità come alla lotteria, ma secondo la logica causa-effetto.
Quando un'azione non produce l'effetto che ci aspettiamo ( tramite ragionamento) cerchiamo di capire dove abbiamo sbagliato nel ipotizzare l'effetto e se ci sono concause non prese in considerazione se non del tutto sconosciute ( cose che l'IA non fa).
Parimente quando abbiamo un effetto cerchiamo di andare a ritroso per risalire alle cause.
Un IA non è in grado di farlo, a meno che questo non sia stato fatto gia da un'inteligenza reale e trovarne i dati.
Piedone1113 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 20-06-2025, 11:21   #13
pachainti
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Iscritto dal: May 2020
Messaggi: 897
Meglio tardi che mai. Basta studiare un minimo come funziona un LLM per capire che è un generatore di stronzate, per definizione.

Il grosso problema è che ci hanno investito troppo e non sanno come rientrare prima che diventi una perdita. Per questo cercano di infilare la presunta IA ovunque e creano narrative.

La tecnologia è diventata un credo religioso invece che l'applicazione della scienza.
__________________
Nel tempo dell'inganno universale, dire la verità è un atto rivoluzionario. George Orwell

Il vero valore di una persona non si misura dai valori in cui sostiene di credere, ma da che cosa è disposto a fare per proteggerli. Se non pratichi i valori in cui credi, probabilmente non ci credi fino in fondo. Edward Snowden

Coloro che rinuncerebbero alla libertà essenziale, per acquistare un po' di sicurezza temporanea, non meritano né libertà né sicurezza. Benjamin Franklin
pachainti è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 20-06-2025, 11:26   #14
randorama
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Messaggi: 9101
Quote:
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non ragiona. E' una cosa diversa che funziona molto bene in certi campi ed ha forti limitazioni in altri, ma non ragiona.

prova a chiedere a chatGPT se ragiona e vedi che risposta ti da.

Quote:
pronto per un'altra risposta secca?

ChatGPT ha detto:
Sempre pronto. Vai.


Hai detto:
tu ragioni?


ChatGPT ha detto:
Sì.
ambasciator porta notizia, non pena.
e va da sè che la notizia riportata non necessariamente è vera.
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Old 20-06-2025, 11:28   #15
Haran Banjo
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Iscritto dal: Nov 2001
Messaggi: 1888
Quote:
Originariamente inviato da -name- Guarda i messaggi
Ad oggi l'IA risponde a pappagallo e lo si può verificare quando ad una domanda tecnica specifica non sa rispondere quando invece potrebbe con i dati che ha.
Beh, allora è già molto simile a noi umani
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Old 20-06-2025, 11:38   #16
popye
Senior Member
 
Iscritto dal: Feb 2008
Messaggi: 415
è evidente che non ragiona, provate a fare questa domanda a chatgpt: chi sono stati il primo uomo e la prima donna sulla terra?
vi darà tutte le risposte che trova su wikipedia e altre fonti...ma non quella ragionevolmente più logica: nessuno lo sa
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Old 20-06-2025, 11:41   #17
pengfei
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Iscritto dal: Aug 2017
Messaggi: 1304
Quote:
Originariamente inviato da megamitch Guarda i messaggi
Infatti non ragiona perchè non sa che sta dicendo una castroneria.
Se è questo il parametro neanche gli umani ragionano
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Old 20-06-2025, 11:52   #18
omerook
Senior Member
 
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Iscritto dal: Jul 2003
Città: Civis Romanus Sum
Messaggi: 7473
Mentre aspettiamo la AI generale la sua sorella scema ci fará il cu..
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Asrock Q1900M , SSD 1TB, Pico Psu 90W, No Fans , No HD, zero meccanica, zero rumore!
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Old 20-06-2025, 12:13   #19
randorama
Senior Member
 
Iscritto dal: Sep 2013
Messaggi: 9101
Quote:
Originariamente inviato da popye Guarda i messaggi
è evidente che non ragiona, provate a fare questa domanda a chatgpt: chi sono stati il primo uomo e la prima donna sulla terra?
vi darà tutte le risposte che trova su wikipedia e altre fonti...ma non quella ragionevolmente più logica: nessuno lo sa
Quote:
Versione scientifica (evoluzionistica)
Non c'è un singolo "primo uomo" o "prima donna" come se spuntassero da un giorno all'altro. L'evoluzione è graduale. I moderni Homo sapiens si sono evoluti in Africa circa 300.000 anni fa da popolazioni di ominidi precedenti.

Quindi:

Non c'è un “Adamo ed Eva” scientifico.

Ma esistono concetti come:

Eva mitocondriale: la donna da cui discendono tutti i mitocondri umani moderni (visse circa 150.000–200.000 anni fa).

Adamo del cromosoma Y: stesso discorso, ma per la linea maschile (più recente, circa 200.000–300.000 anni fa).

Importante: non vissero insieme, né erano una coppia.
che, bene o male, è la stessa risposta che ti darebbe un umano intelligente.
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Old 20-06-2025, 12:25   #20
popye
Senior Member
 
Iscritto dal: Feb 2008
Messaggi: 415
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Originariamente inviato da randorama Guarda i messaggi
che, bene o male, è la stessa risposta che ti darebbe un umano intelligente.
direi che è la risposta che ti darebbe un umano CATTOLICO (forse) intelligente, uno realmente intelligente ti direbbe: secondo la mia religione (o filosofia) sono stati....ma in realtà non si sa.
popye è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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